Dr.Melzer

Bedenke dass Webseiten nicht rechtsverbindlich sind. Steht auch immer mit dabei. Letztendlich ist die Frage ob diese Formulierung (dass die Mutter mit ihren CALS auch auf Server der Tochter zugreifen darf) auch so in eurem vertrag steht. In den PURS steht sie so nicht. Nur Vertrag, Produktnutzungsrechte und Produkct List sind rechtsverbindlich!

Und damit endet unser Suprt hier. Aus meiner Sicht verstößt das umgehen von technischen Beschränkungen der Lizenz des Herstellers. Da wir Lizenzverstöße nicht supporten endet unser Support hier. Vielen Dank für dein Verständnis.

Dein Denkfehler ist dass die Tochter in dem Fall eben kein "Dritter" ist, da sie ja dem EA und damit seinen Regeln unterliegt.

Jeder ausser dem Lizenznehmer ist "dritter". Vollkommen richtig. Mir ist kein Passus in den verträgen bekannt der etwas anderes sagen würde.

Verstehe. Die Lieferscheine sind aber als Lizenznachweis wertlos. Du brauchst die original Lizenznachweise. Das ist wie mit einem Notebook. Wenn es geklaut wurde hast du zwar den nachweis auf dem Lieferschein dass du es mal hattest, aber es ist trotzdem nicht da. Wenn die Lizenzdokumente nicht aufgehoben wurde kannst du alle Lizenzen nochmal kaufen...

So weit so klar. die Mutter müsste insgesamt 50 Windows Server User CALs kaufen. Das ist so weit in Ordnung. Insgesamt fehlen hier aber noch 25 CALs. Das ist nicht zulässig, da der Lizenznehmer des Servers auch die CALs kaufen muss. In den Produktnutzungsrechten (in denen vom August 2012 ist das neu formuliert worden) steht dazu: Ihre CALs und externen Connector-Lizenzen erlauben nur den Zugriff auf Ihre lizenzierten Server (nicht die eines Dritten). Ist doch eindeutig. Die Tochter dürfte mit ihren CALs auf ihre Server zugreifen, jedoch nicht auf die Server der Mutter. Nein das tut es nicht. ;) Nein, nicht legal. Die Produktnutzungsrechte sind da eindeutig. Übertragen darf die eine Tochter an die andere Tochter, was aber nichts damit zu tun hat dass beide Töchter mit ihren CALs nicht auf die Server der Mutter zugreifen dürfen. Nein würde es nicht. Nur wenn die Leute vor dem Lizenzkauft die Bedingungen nicht gelesen haben. ;) Im Zweifel würde es aber zu Falschlizenzierungen führen weil einige Kunden demselben Irrtum unterliegen dem du unterliegst.

Ich habe deine Frage erst einmal von dem gekaperten Thread abgetrennt. Auch wenn das Thema ähnlich ist hat die Frage nur wenig mit der des gekaperten Threads zu tun.

Ok verstehe. dann sind wir garnicht so weit ausseinander. ;) Halten wir fest: - Die CALs müssen von dem Lizenznehmer des Servers gekauft un dzugewiesen werden. - Der Lizenznehmer des Servers darf die von ihm gekauften CALs auch geräten/Usern ausserhalb des eigenen Unternehmens zuweisen, damit diese auf seine Server zugreifen können. - was der TO angefragt hatte (mit den eigenen OEM CALs auf die Server eines verbundenen Unternehmens zugreifen) ist nicht zulässig.

Was meinst du mit "einstufigem Konzern"?

Da steht auch "Sie sind verpflichtet, für jedes Gerät bzw. jeden Nutzer, das bzw. der direkt oder indirekt auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreift, eine CAL zu erwerben ". Da bedeutet auch dass der Lizenznehmer des Servers (welcher hier mit "Sie" angesprochen wird) die CALs erwerben muss, bevor er sie zuweisen kann. CAls die ein dritter (Dienstleister, verbundenes Unternehmen, etc.) erworben hat kann er nicht zuweisen. Hintergrund dieser Regelung in den Lizenzverträgen ist dass die Mutter in der Lage sein muss die kompletten Lizenzbedingungen an die Tochter durchdrücken zu können. Deshalb gelten nur Unternehmen als "verbundene Unternehmen" an denen der Lizenznehmer mehr als 50% Beteiligung hat. Das wird logischer wenn man diese Hintergründe kennt. ;)

In eurer Größenordnung macht nur ein Lizenzvertrag Sinn. Wenn ihr schon 30 Server habt gehe ich auch von einer nicht kleinen Zahl an Clients aus. Da dürfte für euch ein Select Vertrag Sinn machen. In den Volumenlizenzverträgen gibt es jede Lizenz in beliebigen Stückelungen. Von einer einzelnen CAL bis zu mehreren zehntausenden ist da alles machbar. Davon ausgehen dass ein Unternehmen eurer Größe nicht von heute auf morgen plant sollte ihr dabei die kommenden drei bis fünf Jahre planen. Basierend darauf und auf eurer Firmenstruktur könnt ihr euch dann für das richtige Vertragsmodell (select, EA, mit SA, ohne SA, etc.) entscheiden. Hier wirst du nicht um eine vernünftige Beratung rum kommen. Wenn du dazu verlässliche Kontakte brauchst schicke mir eine PN oder Mail. Ich kenne die weißen und schwarzen Schafe in der Branche gut. ;) Es gibt einige Softwarehändler von denen ich weiß dass sie regelmäßig bei uns anfragen weil sie schon bei trivialen Problemen nicht weiter wissen. Nicht dass du am Schluss an so einen gerätst.

Das vereinfacht die Sache. ;) Dann musst du einfach die Anzahl der vorhandenen Geräte zählen und du hast die Anzahl der benötigten Geräte CALs für Windows Server. Alternativ zählst du die Mitarbeiter und hsat dadurch die Anzahl der erforderlichen Windows Server CALs, wenn du User CALs nimmst. Wenn du eh ein AD einführen willst kannst du gleich entsprechend lizenzieren. da smacht alles einfacher. Eine gute Software zur Dokumentation ist IT Dokumentation, IT Analyse, Lizenzmanagement, Rechteanalyse | Docusnap . Nicht kostenlos aber sehr gut. bestelle einen schönen Gruß von uns wenn du dich dort meldest. Sie sind langjähriger Partner von uns. Nochmal mein Angebot: Gib uns die Auflistung aller Windows Server, aller MS Applikationsserver (SQL, Exchange, Sharepoint, etc) und die Anzahl aller Geräte (PCs, Notebooks, PDAs, Tablets, etc) die mit dem Netz verbunden sind. Dann sagen wir dir welche Lizenzen du in welcher Menge benötigst. Das sollte auch ohne Software zu schaffen sein. ;)

grundsätzlich richtig. Aber gerade bei OEM Lizenzen kann es seien dass die Lizenz ausschließlich für die gekaufte Version gilt. Volumenlizenzen (OPEN, Select, EA) sind grundsätzlich downgradefähig. Wenn du OEM Lizenzen hast vergewissere dich bitte mit einem Blick in das dazugehörige EULA ob du downgraden darfst. So ist es. Hier unterscheiden sich auch wieder OEM und Volumenlizenzen. Volumenlizenzen sind immer Sprachneutral. Das bedeutet dass du jede verfügbare Sprache einsetzen darfst, unabhängig davon welche du gekauft hast. OEM Lizenzen müssen in der gekauften Sprache genutzt werden. Falsch! Jeder Zugriff muss lizenziert werden, unabhängig davon wie viele zeitgleich stattfinden. Wenn u hundert zugreifende Geräte hast musst du hundert CALs kaufen. Auch wenn immer nur 10 zeitgleich zugreifen. Nein die 70 reichen nicht. Jeder User (oder jedes Gerät) dass irgendwann, irgendwie zugreift benötigt eine eigene CAL! So ist es. Mien Vorschlag: Lies dir mal diesen Artikel durch: Windows Server How-To Guides: Grundlagen der Lizenzierung von Microsoft Produkten, in Volumenlizenzverträgen - ServerHowTo.de Er ist zwar schon was älter aber die Grundlagen sind unverändert. Dann liste uns doch mal auf wie viel Server du genau im Einsatz hast und wie viele Geräte beziehungsweise User insgesamt auf welche Server zugreifen und warum. Dann können wir dir recht schnell sagen was du an Lizenzen benötigst.

In welchen Unterlagen?

Wenn du sechs zugreifende geräte oder personen hast genügen sechs Windows Server 2008 CALs. Insgasamt hasts du aber anscheinend zehn Server 2008 CALs. bei jedem Server 2008 hast du anscheinend fünf mitgekauft., was in Summe zehn macht. Mit einer Server 2008 CAL darf ein Gerät oder ein Benutzer auf alle eigenen Server 2008 zugreifen. Egal wie viele es sind. Du musst also auch keien Server 2008 CALs nachkaufen.

Die Rechtssicherheit ist da. Der SBS kann kein Terminalserver sein. Das ist eine technische Einschränkung des SBS. In den Produktnutzungsrechten steht eindeutig dass es verboten ist technishce Einschränkungen der Produkte zu umgehen. Technische Beschränkungen Sie sind verpflichtet, alle technischen Beschränkungen in den Produkten einzuhalten, die Ihnen nur spezielle Verwendungen gestatten. Sie sind nicht berechtigt, diese Beschränkungen zu umgehen. Da gibt es wenig zu interpretieren...

Mit den "5² User CALs (für den Zugriff)" meinst du Windows Server 2008 CALs? Der Rest ist jetzt wirklich klasse beschrieben :)

Was für user CALs habt ihr? SBS 2003 CALs, SBS 2008 CALs, Server 2003 CALs, Server 2008 CALs, SQL 2008 CALs, Exchange 2010 CALs,...? Verstehst du was ich mit "vage" meine? Was für user CALs habt ihr? SBS 2003 CALs, SBS 2008 CALs, Server 2003 CALs, Server 2008 CALs, SQL 2008 CALs, Exchange 2010 CALs,...?

Bitte lies dir mal diese beiden Artikel durch: Windows Server How-To Guides: Grundlagen der Lizenzierung von Microsoft Produkten, in Volumenlizenzverträgen - ServerHowTo.de und Windows Server How-To Guides: Lizenzierung von Microsoft Applikationen in Terminalserver Umgebungen - ServerHowTo.de vielleicht hilft dir das...

Wenn du eine SBS Lizenz kaufst darfst du damit einen SBS betreiben. Ws gibt keien SBS 2003 User Lieznezn. Es gibt nur SBS 2003 Lizenzen. Je SBS 2003 Lizenz darfst du einen SBS betreiben... Dann genügt das. Für Office gibt es keine CALs. Mir ist nicht klar wovon du sprichst.... Was GENAU meinst du damit? Was GENAU meinst du damit?

@Skirty: Letzte Chance für dich konkret zu werden! Wenn du in deinem Nächsten Beitrag weiterhin so vage bleibst ist der Thread hier geschlossen.

Das stehst du wohl alleine da... Ihr habt 25 SBS Lizenzen. Tatsächlich braucht ihr aber nur eine SBS Lizenz. Oder betreibt ihr 25 SBS Server? Oder betreibt ihr 25 SBS Domänen? Ihe nutzt vier SQL Server in einem SBS Netzwerk? Warum habt ihr fünf SQL Server gekeuft wenn ihr nur vier Server braucht? Ist das nicht Geld verbrennen? Office 2007 in welcher Ausprägung? Verstehst du jetzt was ich mit "vage" meine? Wenn du nicht konkreter wirst können wir dir nicht helfen und ich schließe den beitrag. Die gefahr ist mir zu groß dass jemand diesen Beitrag findet und aufgrund deiner vagen Aussagen falsche Schlüsse zieht und dann falsch lizenziert ist. Sorry aber bei der Lizenzierung muss es konkret sein.

Ob das so ist könenn wir nicht sagen, da du mit deinen Aussagen extrem vage bleibst. Fast könnte ich meinen du bist Politiker... ;) Ich sehe ein hohes Risiko dass du eben nicht verstanden hast um was es geht. Wenn du unsere Einschätzung dazu willst musst du konkreter werden, welche Lizenzen du genau für welche Serverrollen benötigst. BTW: Die Office Lizenzen hast du komplett unterschlagen... Technische Fragen stelle bitte in einem der technischen Foren. Gerne, auch wenn du es uns nicht leicht machst. ;)

Wo steht das?

Alles klar, ist mir auch schon passiert. ;) Von der Logik her darfst du mit deinen CALs immer auf Vorversionen zugreifen, aber nie auf neuere Versionen.