Dr.Melzer

Wir haben nie etwas anderes gesagt.... Was du für übertrieben hältst ist nicht relevant, sondern das was MS in den Lizenzregeln festgelegt hat... Wo genau hast du denn bei Microsoft angerufen und welchen Job hat der Herr mit dem du da telefoniert hast genau? Bei Microsoft Deutschland dürften so ca. 2.000 Leute arbeiten und du kannst davon ausgehen dass nur ein paar wenige sich wirklich mit Lizenzen auskennen. Die Wahrscheinlichkeit dass du einen davon erwischt hast geht gegen null denn diese Leute dürfen nur von Microsoft Mitarbeitern und einer Handvoll, persönlich bekannten Mitarbeitern der Großen OEMs, LARs und ESAs kontaktiert werden. ;)

Danke, gute Erklärung, ist aber fraglich ob es was bringt das haben wir ihm schon alles erklärt. Na das hoffe ich auch.... Warten wir mal ab was der TO dazu sagt....

Ok letzter Versuch.... Du weisst was in den Produktnutzungsrechten steht, das haben wir dir hier jetzt oft genug vorgebetet: https://www.mcseboard.de/microsoft-lizenzen-50/hyper-v-kein-ende-155909.html Was genau verstehst du daran nicht (und ich will nicht hören was andere sagen oder wieviele Prozent das noch nicht kapieren, ich will nur Antworten auf die Fragen, kurz und knapp)?

Na wenn das so ist endet auch mein Support hier. Du solltest mal darüber nachdenken ob es schlau ist den Leuten von denen du Hilfe erwartest ans Bein zu pinkeln... Da es hierzu nichts mehr zu sagen gibt ist der Beitrag geschlossen. Vielen Dank für dein Verständnis.

Danke für die Erläuterung, das trifft es. :)

Ich hab nicht gesagt dass ich den Link gepostet habe und warum fragst du mich danach, wenn Bloodie ihn schon gepostet hat? Ich verliere langsam die Lust dich weiter zu supporten... Ist leider falsch! Hier nochmal wie es wirklich ist: Für Windows Server 2008 R2 Enterprise gilt: Ausführen von Instanzen der Serversoftware. Für jede Lizenz, die Sie zuweisen, gilt Folgendes: • Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server gleichzeitig Folgendes auszuführen: o eine Instanz der Serversoftware in einer physischen Betriebssystemumgebung und o bis zu vier Instanzen der Serversoftware in virtuellen Betriebssystemumgebungen (nur eine Instanz pro virtueller Betriebssystemumgebung). • Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server eine Instanz der Standard anstelle der Enterprise Edition in den Betriebssystemumgebungen auszuführen. • Falls Sie alle fünf zulässigen Instanzen gleichzeitig ausführen, darf die in der physischen Betriebssystemumgebung ausgeführte Instanz der Serversoftware ausschließlich zu Folgendem genutzt werden: o Ausführung der Hardware-Virtualisierungssoftware o Bereitstellung von Hardware-Virtualisierungsdiensten o Ausführung der Software zum Verwalten und Warten von Betriebssystemumgebungen auf dem lizenzierten Server. Sorry da muss ich dir wiedersprechen! Nur die allerwenigsten kapieren das nicht wenn sie den Text aus den Nutzungsrechten gelesen haben. Ich mache den Lizenzjob schon seit vielen Jahren aber so wenig Verständnis ist mir selten untergekommen.... Ich habe dir mehrfach gepostet (Auszug aus den Nutzungsrechten) wie es ist). Ws genau ist an den Regeln so schwer zu verstehen? Die Wette verlierst du! MS Press ist nicht Microsoft sondern ein Verlag der Bücher verlegt. Microsoft ist ein Softwarehersteller. Soviel dazu. Die Leute bei MS Press sind Verleger und keine Lizenzspezialisten. Webseiten sind nur informativ aber nicht rechtsverbindlich! Ich hab hier oft genug wiederholt was die rechtsverbindlichen Dokumente sind.

Jetzt erklär mir bitte mal was genu du mit "betreiben" meinst und was genau der Unterschied zu "ausführen" ist! Sei mir nicht böse aber mit Halbwissen kommen wir hier nicht weiter. Also erklär doch bitte genau was du meinst und auf welche Passagen aus den rechtsverbindlichen Dokumenten (Produktnutzungsrechte, Lizenzevertrag und ProductList) du dich dabei beziehst.

Nein ist es nicht! "ausführen" und "lizenziert" sind zwei Paar Stiefel. Lies die Bestimmungen die ich dir oben gepostet habe und die du angeblich verstanden hast.... Du hast EINE Lizenez, mit der du bis zu vier virtuelle Instanzen nutzen darfst. Den Link hastd u oben schonal bekommen, lies doch bitte das was hier geschrieben wird. Wir decken dir den Tisch, essen musst du schon selbst... Doch das heisst es! Du darsft nichts betreiben was nicht lizenziert ist!

Um mal etwas Licht in das Dunkel zu bringen hier der relevante Auszug aus den Produktnutzungsrechten: Für Windows Server 2008 R2 Enterprise gilt: Ausführen von Instanzen der Serversoftware.Für jede Lizenz, die Sie zuweisen, gilt Folgendes: • Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server gleichzeitig Folgendes auszuführen: o eine Instanz der Serversoftware in einer physischen Betriebssystemumgebung und o bis zu vier Instanzen der Serversoftware in virtuellen Betriebssystemumgebungen (nur eine Instanz pro virtueller Betriebssystemumgebung). • Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server eine Instanz der Standard anstelle der Enterprise Edition in den Betriebssystemumgebungen auszuführen. • Falls Sie alle fünf zulässigen Instanzen gleichzeitig ausführen, darf die in der physischen Betriebssystemumgebung ausgeführte Instanz der Serversoftware ausschließlich zu Folgendem genutzt werden: o Ausführung der Hardware-Virtualisierungssoftware o Bereitstellung von Hardware-Virtualisierungsdiensten o Ausführung der Software zum Verwalten und Warten von Betriebssystemumgebungen auf dem lizenzierten Server. Beantwortet das deien Frage schon oder ist noch eine Frage offen?

Er verwechselt da sehr wahrscheilich das Zweitnutzungsrecht bei Applikationen, für mobile Geräte. Für Desktop Betriebssysteme gab es so etwas AFAIK nie.

Woher hat er denn dei Information dass es so ein Recht gibt?

Die Leute die dir kompetent Auskunft geben können kannst du gar nicht anrufen. Du hast mit an Sicherheit grenzender Wahrschenlichkeit in dem Callcenter angerufen dass den Microsoft Endkunden Support abwickelt. Die Leute in der Lizenzabteilung dürfen nur von MS Mitarbeitern oder einer Handvoll dort persönlich bekannter Mitarbeiter der Grossen LARs und OEMs kontaktiert werden. Ich habe jahrelang dort gearbeitet... ;) Woher hast du diese Information?

Interessant... Wer genau hat dir denn diese Auskunft gegeben und hast du sie schriftlich bekommen? Der Satz dass nur konkrete Dienste die von expliziten Nutzern in Anspruch genommen werden CAL pflichtig ist weist die Auskunft als inkompetent zurück, denn in den Nutzungsrechten ist Explizit von GERÄTEN die zugreifen die Rede. Rechtsverbindlich sind ausschliesslich die Produktnutzungsrechte, die Lizenzverträge und die ProductList. Lass dir doch mal sagen auf welche Passage der drei Dokumente dein Informant seine Behauptung stützt. Auf welche Passagen ich meine Aussagen stütze solltest du ja inzwischen wissen. ;) Er kann dir dann auch gleich mal erklären warum seine Aussage den Regeln in den Produktnutzungsrechten (welche rechtsverbindlich sind) wiederspricht. Ich bin schonmal gespannt.... Wenn du dich daran hältst und keien CALs kaufst hat du kein Geld gespart sondern dir eine Menge Ärger eingehandelt wenn mal eine Prüfung kommen sollte...

Ok wir haben da SysAid, was anscheinend ein Inventarisierungstool ist dass seine Daten, von den Clients auf den Server gelegt bekommt. Das heisst der Agent auf dem Client GREIFT AUF DEN SERVER ZU und legt dort Daten ab. Na wenn das nicht ein eindeutiger Zugriff des Gerätes auf den Server ist... Wenn du das von Anfang an so klar gesagt hättest (und du selbst ein wneig nachgedacht hättest) wäre uns ein langer Thread mit vagen Überlegungen erspart geblieben. Nochmal die Lizenzregel: • Sie sind verpflichtet, für jedes Gerät bzw. jeden Nutzer, das bzw. der direkt oder indirekt auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreift, eine CAL zu erwerben und dem entsprechenden Gerät bzw. Nutzer zuzuweisen. Jetzt erzähl mir doch nochmal warum du denkst dass du keine CALs benötigst.

Weisst du, es bringt wenig hier über irgendwelche theoretischen Optionen zu diskutieren. Sag endlich konkret was du vor hast (alles was bisher von dir kam war zu unkonkret), dann können wir auch konkret sagen ob das so in Ordnung ist was du da vor hast. Irgendwie fehlt mir in deinen bisherigen Beschreibungen der Grund warum das gemacht werden soll. Ihr habt da nur einen Server auf dem ein paar Dienste laufen die anscheinend niemand benötigt..... Also, jetzt mal Klartext, sonst endet unser Support hier...

Der Grund warum MSDN Kunden und Volumenlizenzkunden Windows 7 schon vor dem offiziellen Verkaufsstart bekommen ist recht trivial. Es geht einfach und schnell die Daten als Download bereit zu stellen. Datenträger für das Ladenregal zu produzieren dauert einfach länger....

Das gilt nur für den Server 2008! Falsch! Zugriffe ohne Authentifizierung AUSSSCHLIESSLICH ÜBER DAS INTERNET. Zugriffe aus dem lokalen Netz auf den IIS erfordern sehr wohl eine CAL! Ist nicht korrekt und vollständig kann es nicht sein, also habe ich korrigiert.... ;) Im Prinzip ist es ganz einfach und hier schon bis zum Erbrechen beschrieben worden (unsere hervorragende Suche hilft dabei) Es ist alles im den Produktnutzungsrechten in einem Satz zusammengefasst: III) Zusätzliche Lizenzanforderungen und/oder Nutzungsrechte. a) Client-Zugriffslizenzen (CALs). • Sie sind verpflichtet, für jedes Gerät bzw. jeden Nutzer, das bzw. der direkt oder indirekt auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreift, eine CAL zu erwerben und dem entsprechenden Gerät bzw. Nutzer zuzuweisen. Meiner Meinung nach gibt es hier wenig bis keinen Interpretationsspielraum. Hier der Vollständigkeit halber noch die Ausnahmen von der Regel: • Sie benötigen keine CALs für Folgendes: (1) einen Nutzer oder ein Gerät, der bzw. das nur über das Internet auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreift, ohne von der Serversoftware oder durch eine andere Methode authentifiziert oder anderweitig individuell identifiziert zu werden, (2) jeden Ihrer Server, der für das Ausführen von Instanzen der Serversoftware lizenziert ist, und (3) bis zu zwei Geräte oder Nutzer, die nur auf Ihre Instanzen der Serversoftware zugreifen, um die entsprechenden Instanzen zu verwalten. Daher musst du dir genau zwei Fragen stellen um zu wissen ob CALs benötigt werden oder nicht: 1. Grift mein Gerät oder mein Nutzer in irgendeiner Form (egal wie, egal warum, egal wie oft und egal wann) auf den Server zu? 2. Fällt er unter eine der genannten Ausnahmen? Noch Fragen?

Richtig, aber auhc nicht wirklich weltbewegend überraschend... auch richtig. Puuuuhhhh..... Du hättest Politiker werden sollen.... Und was genau willst du damit sagen? FALSCH! Es ist vollkommen egal ob regelmässig, unregelmässig, absichtlich oder aus versehen zugegriffen wird. JEDER Zugriff erfordert eine CAL! Ach FALSCH! Wenn ein Switsch auf den Server zugreift braucht er eine CAL! Nochmal: JEDER Zugriff erfordert eine CAL! Richtig, nicht die Authentifizierung erfordert die CAL sondern der Zugriff. Richtig. Nicht die Nutzung irgendwelcher Dienste erfordert die CAL (das war mal beim Server 200 so) sondern der Zugriff. Egal wer was initiiert, der Zugriff eines Gerätes auf den Server erfordert eine CAL. In dem Moment in dem ein Gerät auf den Server zugreift benötigt es eine CAL! Das ist unabhängig davon wer was initiert. Richtig. JEDER Zugriff erfordert eine CAL egal ob er zeitgleich mit anderen Zugriffen erfolgt oder alleine.

Rechner sofort neu installieren. Alles andere ist Bastelkram! Du weisst nicht was das Rootkit noch kaputt gemacht oder infiziert hat und obb es sich nicht doch noch ein Hintertürchen eingerichtet hat dass du nicht siehst.

Ich sehe dass wird anstrengend mit dir... Warum greifen die denn zu? Aus Selbstzweck oder gibt es einen Plan dahinter? Falsch, es kommt einzig und allein darauf an ob ein Gerät auf den WIndows Server zugreift, Alles andere mal durchaus technisch von interesse sein ist aber aus Lizenzsich vollkommen irrelevant. Deshalb meine Frage: Funktioniert dein System noch wenn du das Netzwerkkabel von dem Windows Server abziehst (denn dann erfolgft tatsächlich kein Zugriff mehr) oder nicht? Was für euch günstiger ist musst du selbst ausrechen, nur hast du uns immer noch nicht den großen Plan dahinter erzählt und ohne den zu kennen können wir dir leider nicht helfen...

Ja es werden für JEDEN Zugriff, direkt oder indirekt, CALs benötigt! Viel interessanter ist die Frage was ihr da genau vor habt und wer oder was diese mysteriösen "dritten" sind. Bitte erläutere uns das doch. Gegenfrage: Können die Clients auf die virtuellen Maschinen zugreifen ohen auf den Windows Server zuzugreifen? ALst Test steck doch einfach mal das Netzwerkkabel von dem Windows Server ab. Wenn die clients dann noch auf die Virtuellen Maschienn zugreifen können benötigen sie den Zugriff auf den Windows Server nicht und damit auch keien CALs. Wenn das nicht dre Fall ist müssen sie irgendwie auf den Server zugreifen und Zugriffe erfordern CALs... Ist eigentlich ganz einfach....

Du darfst hier nach Lösungen suchen. Wenn du deine Frage gestellt hast wartest du einfach ob jemand antwortet. Wenn keine Antwort kommt hat möglicherweise keiner eine Lösung. Wenn jeder Fragesteller hier seine Frag mit einem "Pusch" Beitrag zu promoten versuchen würde, könnten wir zumachen weil 80 % der Beiträge nur das Wort "Pusch" enthalten würden. Da ich davon ausgehe dass du clever genug bist das schon bei deinem "pusch" Beitrag gewusst zu haben bekommst du jetzt deine erste und ketzte Verwarnung! Wie XP-Fan schon geschrieben hat sind wir hier ein forum und keien Hotline! Wenn du ein eiliges Problem hast suche dir einen Dienstleister vor Ort der es dir schnell löst. Wir helfen dir gerne aber das Tempo bestimmen wir. Vielen Dank für dein verständnis!

Das große Problem idt dass die meisten denken sie benötigen nicht einmal einen Verkäufer und denken dass einfach billig das beste ist. Aber wie sagte meine Oma schon immer: "Wir sind zu arm um uns etwas billiges leisten zu können!" ;)

Das ist wirklich interessant. in dem Select Vertrag ist das Downgraderecht als "entweder- oder" Formulierung beschrieben. ENtweder die lizenzierte Version ODER eine der in der Product List genannten Vorgängerversion. In den PUR könte es auch als "sowohl als auch" intrepretieren.... (ich habe das Downgraderecht immer aus dem Vertrag genommen, da es eigentlich dort geregelt ist) Ich denke ich lasse das mal schriftlich von MS direkt beantworten und stelle das Ergebnis hier ein.

Richtig. Eine Lizenz die auch nur auf einem Gerät genutzt werden darf. Zudem darf diese Lizenz von Frontpage auch nur in Verbindung mit dem SBS Server nutzen mit dem es geliefert wurde.