David_32

Hallo liebe Boardmember. Ich hadere gerade an der Definition im MBSA "Verbundenes Unternehmen". Konzern schließt den EA. Nach der Definition nehmen wir bestimmte verbundene Unternehmen mit auf. Können sein: Tochter-, Mutter- und / oder Schwestergesellschaft. Immer eine Mehrheitsbeteiligung vorausgesetzt => Bedeutet 50% +X an den Anteilen. Jetzt das Beispiel wo ich den Wald vor lauter Bäumen nicht sehe. Folgende Struktur: 1. Holding 2. Tochtergesellschaft A (Holding hält 51% der Anteile) 2.1 Tochtergesellschaft von 2. (Tochtergesellschaft A hält 51% der Anteile) 3. Tochtergesellschaft B (Holding hält 100% der Anteile) Holding (1.) schließt den EA. Tochtergesellschaft A (2.) als verbundenes Unternehmen in Konzerndefinition drin. => Alles OK! Tochtergesellschaft von 2. (2.1) soll mit in den Vertrag => Frage: Geht das? Ist meiner Meinung eine Minderheitsbeteiligung weil ich die Anteile multiplizieren muss => Also 0,51 * 0,51 = 0,26 => 26% => Also Minderheitsbeteiligung und daher kein verbundenes Unternehmen. Tochtergesellschaft B (3.) soll, obwohl verbundenes Unternehmen nicht in die Konzerndefinition rein. => Meiner Meinung nach ok. Muss über Konzerndefinition ausgeschlossen werden! Sehe ich das richtig oder steh ich wirklich auf dem Schlauch? Danke im Voraus. Dave

Hallo Franz, Einen normalen EA. Ja, ich glaube der muss das mal weiterleiten. Ich dachte nur, dass ich hier schneller zu einer Antwort komme. Danke und Grüße, Dave

Liebe Board-Member, Ich habe mal wieder eine Frage. Wir haben einen EA. Bislang berücksichtigen wir Terminals zur BDE (Betriebsdatenerfassung) als LOB Rechner. Bezug ist die Definition aus dem EA-Beitritt: „Industry Devices“ (auch Line-of-Business-Geräte genannt) sind alle Geräte, die (1) in der bereitgestellten Konfiguration nicht als allgemein verwendbares Computergerät (z. B. ein PC), als Multifunktionsserver oder als wirtschaftlich rentabler Ersatz für eines dieser Systeme verwendet werden können sowie (2) nur ein branchen- oder aufgabenspezifisches Softwareprogramm (z. B. ein Computer-Aided-Design-Programm, das von einem Architekten verwendet wird, oder ein Programm für den Einsatz am Verkaufsort) („Branchenprogramm“) einsetzen. Das Gerät kann Features und Funktionen umfassen, die aus Microsoft-Software oder der Software Dritter abgeleitet sind. Falls das Gerät Desktop-Funktionen (z. B. E-Mail, Textverarbeitung, Tabellenkalkulationen, Datenbankfunktionen, Netzwerk- oder Internetbrowsen, Terminplanung oder private Finanzanwendungen) ausführt, gilt für diese Desktop-Funktionen Folgendes: (1) Sie dürfen nur zur Unterstützung der Funktionalität des Branchenprogramms dienen und (2) müssen technisch in das Branchenprogramm integriert sein oder über technisch umgesetzte Richtlinien oder eine Architektur verfügen, durch die ihr Betrieb nur in Verbindung mit der Funktionalität des Branchenprogramms möglich ist. Als LOB, weil die Terminals (1) und (2) erfüllen ..... aber...im EA Beitritt findet sich auch die Definition für die Qualified User: „Qualifizierter Nutzer“ ist eine Person (z. B. Mitarbeiter, Berater, Leiharbeitnehmer), die: (1) ein Nutzer eines Qualifizierten Geräts ist oder (2) auf Serversoftware, für die eine Client-Zugriffslizenz für Konzernprodukte erforderlich ist, oder auf Konzern-Onlinedienste zugreift. Hierzu gehören nicht Personen, die ausschließlich unter einer Lizenz, die in der Produktliste in den Ausnahmen Qualifizierter Nutzer aufgeführt ist, auf Serversoftware oder Onlinedienste zugreifen. Und hier greift (2) ....denn das BDE-Terminal greift auf einen Windows Server zu => Ergo...Windows CAL pflichtig. Da wir den Server Pool mit der Core-CAL-Suite pro User lizenziert haben wäre meine Frage, ob ich alle Benutzer die auf das BDE-Terminal zugreifen jetzt mit einer Core-CAL-Suite (pro User) ausstatten muss? Die Definitionen für LOB und QU widersprechen sich meiner Meinung. Und ich war der Meinung dass es im EA keine einzelnen Windows CALs gibt....Aber die Produktliste (Nov 2012) zeigt auf Seite 14 unter dem Thema "Spaltenwerte" folgenden Eintrag: D = Gibt an, dass die Software als Produkt des Industry Device-Programms angeboten wird. Kennt jemand dieses Programm? Ist m.E. Licensing for Retail Stores—Enterprise Subscription Agreement for Industry Devices ... und hier nicht relevant. Auf Seite 27 finde ich dann das Produkt: CAL für Windows Server™ 2012 (Gerät & Nutzer) - Und in Spalte EA und EA-Abo steht das D Die Lizenzregeln sind für mich nicht klar. Aber ich würde jetzt die einzelnen Win CALs pro BDE Terminal (per Device) ausserhalb vom EA nachkaufen. Unser Software Reseller sagt das sei kein Problem. Ich habe da Zweifel solange es nicht belegt werden kann und mit dem Problem stehe ich sicher nicht alleine da. Kann jemand von euch helfen? Danke für jede Hilfe, David

Hallo Dr. Melzer, In meinen Augen ist das nicht respektlos. Ich wollte genau das was Daniel und Franz eigentlch ausgesagt haben - Nämlich: Das es in dem Bereich offensichtlich keine Möglichkeit für Down-Edition gibt. Würde es da eine Möglichkeit geben .... wie z.B. bei Office Premium 2007 auf eine beliebiege Vorversion von Office Professional Plus 2007, dann hätte mich das interessiert. Nur das ich hier an einem Down-Edition-Recht von Pro auf Std interessiert war. Informationen die unnötig sind und entweder Zeit fressen oder verwirren wollte ich vermeiden. Und wieso muss man den Sinn verstehen um eine Frage zu beantworten? Danke für die Antworten. Dave

Hallo XP, Der Sinn muss sich Dir nicht erschliessen. Die Version ist egal. Mir geht es nur um die Frage, ob es eine Lücke gibt um trotz der Lizenzierung der teureren Edition letztendlich die günstigere nutzen zu können. Also Pro oder Pro Plus lizenziert und stattdessen Standard nutzen ohne zusätzliche Lizenzen für die Standard Edition erwerben zu müssen. Ich weiss, dass es offiziell und eigentlich nicht möglich ist Editionen zu mischen. Danke im Voraus. Dave

Liebe Boardmember, Kennt jemand von euch eine Lücke bei der Lizenzierung von Office Pro Plus? Also, so dass ich anstelle eines lizenzierten Office Pro ein Office Standard nutzen kann ohne zusätzlich Office Standard Lizenzen erwerben zu müssen? Danke im Voraus, Dave

Danke Dr. Melzer. @Graf: Genau das ist mein Punkt. Oftmals sind die PURs nicht eindeutig formuliert. Das liegt aber daran, dass es einfach nicht möglich ist, alle Sachverhalte abzubilden. Und alle anderen Dokumente sind nicht relevant. Selbst die Licensing Briefs nicht. Und wenn man bei MS anfragt gibt es auch einen Hinweis in der Signatur dass dies nicht rechtsverbindlich sei. Und wenn ich den Passus von Dr. Melzer ansetze: "...dass die Prozessoren für das Betriebssystem nicht zugänglich sind...." wäre auch hier meine Frage - Wo steht das so? Anyway, Ihr habt mir sehr geholfen. Vielen Dank. Grüsse, Dave

Hm, Guter Punkt. Danke Graf. Aber ich will die nicht ausbauen, damit sie nicht verbaselt werden. @Franz: Hast du noch Anmerkungen zu Grafs Kommentar? VG, Dave

Danke Franz.

Liebe Board Member, Idee: Prozessorlizenzierung für ein SQL Cluster. 2 Nodes mit je 2 CPUs. Wenn ich in jedem Node über das Bios eine CPU deaktiviere ... Weiss jemand ob Microsoft bzw. die Auditoren das anerkennen, so dass wir nur noch 2 Prozessoren bzw. für 2 Prozessoren die Cores lizenzieren müssen? Falls die das nicht akzeptieren - Kennt jemand die Begründung? Danke Vorab, Dave

Hallo Daniel, Herzlichen Dank für deine Rückmeldung. Die "Alt-Lizenzen" liegen vor. Und bzgl. des Zugriffs auf die Postfächer: Kein OWA, keine Smartphones, keine Tablets etc. Viele Grüße, David

Liebe Boardmember, Wieder mal eine knifflige Frage. Ich bin der Meinung, dass ich richtig lizenzieren würde - Aber eben nicht zu 100%. Also: Wir planen eine Citrix Farm die auf Windows 2008 Servern läuft. Auf diese Farm sollen dann irgendwann mal ca. 1000 Win 7 Clients zugreifen können. Soweit ... so gut. Dafür benötige ich: 1. Entsprechende Anzahl an Win Server Lizenzen 2008 2. Entsprechende Anzahl an Win 7 Lizenzen 3. 1000 Win 2008 Server CAL (Device) 4. 1000 Win 2008 RDS CAL (Device) Sobald sich ein Client auf der Citrix Farm verbindet hat der jeweilige Benutzer die Möglichkeit über eine Web oberfläche sich auf einen Exchange Server zu verbinden um seine eMails zu prüfen. Jetzt das "mögliche" Problem: Der Exchange Server 2010 läuft dann auf einem Win 2012 Server. Dafür bräuchten wir auch: 5. 1000 Exchange Server 2010 Dev CAL 6. 1000 Win 2012 DEV CAL (Wodurch die 1000 Win 2008 Server CAL (Device) -Siehe 3. - wieder frei werden) Mir wollte aber jemand erzählen, dass ich zusätzlich bzw. als Ersatz für 4. für den Zugriff auf Exchange 1000 Win 2012 RDS Dev CAL benötige ..... Ich sage aber nein. Exchange läuft nicht auf einer Citrix Farm. Da gibt es keine Remotezugriffe oder Sessions. Was sagt das Board? Danke im Voraus, Dave

Hi Franz, Vielen Dank und viele Grüße, Dave

Liebe Member, Zunächst noch ein frohes neues Jahr. Heute mal wieder eine für mich tricky Frage, die mir jemand mit Quellangabe beantworten kann? Ich will Windows 7 auf einem Single ESX-Host installieren. Der Zugriff ist dann quasi ein Remote Zugriff auf eine virtualisierte Instanz. Zugriffe erfolgen über qualifizierte Desktops die mit Windows Vollversion, Upgrade und SA lizenziert sind und über externe Zugriffe. Ich weiß, wie ich es lizenzieren muss aber ich weiß nicht sicher, welche Installationsdatei ich für die Installation auf dem Server nutzen darf. Ich gehe von der Upgradelizenz des Windows Desktop O.S. aus unserem EA aus. Ist das korrekt? Danke im Voraus. Dave

Nein, habe ich nicht. Danke für deine Hilfe und Geduld. Das mache ich gleich.

Daher habe ich eingangs auch VDA Subscription geschrieben. Das ist ein monatliches Abo und kommt über einen VL-Vertrag. Ich wollte ja nur eine Bestätigung für meine Annahme. Also: Thin Client greift auf ein virtualisiertes Windows Desktop O.S. zu. Für den Zugriff auf die virtualisierte Version wird eine VDA Subs. (Aus VL-Vertrag) benötigt. Zusätzlich die CAL für den Windows Server (VL) Ist meine Annahme korrekt? Danke im Voraus.

Ah, Vertriebskanal. Dann verstehe ich es erst recht nicht. das virtuelle Windows ist eine OEM Vollversion oder was meinst du? Die CALs kommen aus einem VL-Vertrag. Danke,Dave

Hi XP, Und danke. Mir geht es im 2. Fall nur um den Zugriff auf ein virtualisiertes Windows Desktop O.S. - Kein Office, Visio etc. VG, D.

Liebes Board, Ich lasse mich mal wieder verrückt machen und bräuchte nur eine Bestätigung. Wenn ich einen ThinClient habe, der auf einen Windows Server zugreift benötigt dieser eine Win und eine RDS CAL. Wenn dieser auf ein virtualisiertes Desktop auf einem Windows Server zugreift braucht er eine Win und eine RDS CAL sowie eine VDA Subscription. Ich bin mir fast 100% sicher. Aber eben nur fast. Kann mir jemand bitte meine letzten Zweifel ausräumen? Danke und Grüße, Dave

Hallo Daniel, Besten Dank. VG, David.

Guten Abend Daniel, Danke, dass du Dir soviel Mühe machst mir das verständlich zu machen (Franz und Dr. Schmelzer sind auch immer sehr gute Stützen). Aber das ist echt tricky. Da ich dann auch die relevanten Lizenzbedingungen nachweisen muss. Also. Ich kaufe für meine 200 Visio User, die Visio auf TS nutzen sollen, aber von allen 22.000 Devices zugreifen können, einfach 200x Visio für Office365 in einem VL-Vertrag. Da im Normalfall ein User von einem Gerät zugreift und nur, wenn er auf Dienstreise ist oder z.B. in der Produktion von einem anderen werde ich nie mehr als 5 Geräte haben. Das bedeutet, Geräte, die ich nur temporär nutze am besten immer wieder nach der Nutzung rausschmeissen damit auch kein anderer die Installation nutzen kann. (Ist das aufwendig?) Mit SCA habe ich diesen Aufwand dann auch nicht mehr. Habe ich das jetzt richtig verstanden? Und noch ein paar Fragen zum Schluß: Ist Office365 Voraussetzung für den Einsatz von Visio Pro für Office365? Wird dann zukünftig immer die neueste Version von Visio für Office 365 heruntergeladen? Und gibt es Voraussetzungen für SCA? (Also eine bestimmte Serverversion o.ä.)? Danke und Gruss, D.

Hallo zusammen. Vielen Dank für das umfangreiche Feedback. @Kofferjunge: Danke, dass war mir so auch nicht klar. @lizenzdoc: Ja, eigentlich schon fast lustig. Man will bei uns aber diese maximale Flexibilität. Mobile Devices sollen keine Lösung sein. @Daniel: Klingt spannend. Einen großen Vertrag - Ich glaube einen Enterprise Vertrag - hat man im Haus und könnte darüber lizensieren. Ich habe mir den Link - http://www.mcseboard.de/topic/197806-office-365-auf-einem-terminalserver/page-2 - angesehen. Ich verstehe es aber immer noch nicht. Ich kann noch nicht einmal sagen, was genau ich nicht verstehe. Ich verstehe es nicht. Ich fühle mich verunsichert und ich werde das Thema nach Möglichkeit abgeben. Trotzdem danke. VG, David.

Liebe Forenmitglieder, Ich habe ein Frage. Und ich glaube auch dass ich die Antwort schon weiss. Die Antwort hätte aber so negative Auswirkungen dass ich hoffe ich würde falsch liegen. Also, worum geht es? Wir planen Visio und Projekt auf einer TS-Farm auszurollen. Eine bestimmte Benutzergruppe (AD-Gruppe) soll Zugriff erhalten. Das sind 20 Personen. Man ging davon aus, dass man 20 Lizenzen benötigt. Man kann die vorhandenen Volumenlizenzen (perpetuals) heranziehen bzw. zuweisen. Jetzt kommt meine Einschätzung. Die Annahme stimmt nicht, da die zugreifenden Geräte lizensiert werden müssen. In dieser Infrastruktur befinden sich ca. 15.000 Geräte. Mittels Jumping Profiles könnten sich die 20 Mitarbeiter von jedem Gerät am Server anmelden und Visio / Projekt starten. Ich benötige also 15.000 Lizenzen. Dann habe ich von Office365 (E-Plan) gehört. Ohne weiter darauf einzugehen .... Eine Lizenz ist userbasiert - Deckt aber nur bis zu 5 Geräte ab um es mal zu abstrahieren. Hilft mir so also auch nicht weiter. Welche Möglichkeit habe ich also um die Nutzung aus Lizenzsicht nicht zu einer Katastrophe werden zu lassen? Ich tendiere im Moment dazu diesen Rollout aus Kostensicht komplett auf unbestimmte Zeit zu verschieben. Hat jemand einen praktikablen Ansatz um diese Aufgabe zu lösen? Eine Lösung wie bei einer Windows-User-CAL würde mein Problem erschlagen. Diese ist mir für das genannte Szenario aber nicht bekannt. Danke im Voraus, Dave

Lieber Franz, Gute Anmerkung. Ja ja, die Partner. Also ich würde per User lizenzieren. Aber vermutlich im Split => Also für alle die Std. CAL und zus. für eine Teilmenge die Ent. CAL. Dann bin ich doch safe! VG, D. @Daniel: Vielen herzlichen Dank. Das hilft.

Hallo Zahni, Wir wollen 2010 testen und wissen - Richtig erkannt - ob wir die Nutzung im Fall der Fälle ggü. den Auditoren ausweisen könnten. Du hast Recht. Die Lizenzabteilung hat selber nur begrenztes Wissen. Aber die kommen ja auch nicht .... Sondern die Auditoren oder die SAM-Partner - Alle unter dem Deckmantel der Unabhängigkeit. Daher müssen wir eine etwaige Nutzung auch sauber belegen können. Denn selbst die "Unabhängigen" machen Fehler. Sind ja keine Maschinen.