Eure Meinung zu MACs

[firefox80 10]

Hallo Leute!

 

In letzter Zeit höre ich so oft, dass gerade MAC OS X einem Windows System so haushoch überlegen sein soll und sowieso besser und überhaupt.

 

Selbst habe ich noch nie etwas mit einem Apferl zu tun gehabt.

 

Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

Da hier im Board die echten Profis unterwegs sind, erhoffe ich mir doch ein paar möglichst objektive Meinungen. Falls schon jemand über dem MS Tellerrand drüber geschaut hat versteht sich ;)

 

Wie siehts bei MAC eigentlich mit Server Anwendungen aus?

 

Da bin ich ja mal gespannt!

 

LG

FireFoX

[N1Co 10]

Würde mich auch interessieren :)

[olc 18]

<meine_meinung>

 

Mac ist klasse. :)

 

Ich kann nur jedem raten, sich einmal zwei bis drei Stündchen an einen Mac zu setzen und er wird merken, daß ein MAC der Mercedes unter den Rechnern ist. ;)

 

Ist sicherlich fachlich nicht sehr gehaltvoll diese Aussage, aber wenn ich alles runterschreiben würde, was am Mac gut ist, müßte ich mir eine neue Tastatur kaufen. :D Und müde bin ich auch, also laß ich das an dieser Stelle mal... :p

 

</meine_meinung>

 

Was meinst Du mit "Serveranwendungen"? Es gibt einen Mac-Server (Xserve), der dediziert Serveraufgaben übernehmen kann. Neben den Mac-eigenen Diensten ist der Mac aufgrund seines BSD-basierenden "Unterbaus" zu fast allem fähig, zu dem auch eine Linux Kiste fähig ist oder die Programmierer Windows Anwendungen auf Mac portiert haben. Da gibt es ja auch eine ganze Menge...

 

Gruß olc

[firefox80 10]

Mit Server Anwendungen mein ich ob es solche Sachen aus der Windows Welt auch beim MAC gibt: Exchange, SQL, ISA, ActiveDirectory, ...

 

Würdest du dem auch zustimmen, dass MS vom MAC vieles übernommen/kopiert/geklaut/wieauchimmer hat?

[lefg 276]

Würdest du dem auch zustimmen, dass MS vom MAC vieles übernommen/kopiert/geklaut/wieauchimmer hat?

Diese Frage ist suggestiv, wenig konkret, sinnlos im Kontext des Themas, es besteht die Gefahr des Abdriftens in Richtung Beschimpfung von MS.

 

Ich habe vor Jahren mal eine Domäne mit auch einigen OS9/OSX gehabt, begeistert war ich davon nicht, eigentlich war es rausgeworfenes Geld. Ob die User nun eine Anwendung unter NT, W2k oder Mac-OS starteten, das war letztendlich egal. Die bessere Stabilität der Rechner, der HW, mag sein im Vergleich mit Billigkisten von Noname mit x86.

 

Welche Prozessoren sind in heute hergestellten Mac`s eigentlich drin? Apple wollte doch mal zu x86 wechseln.

 

Beim Mac habe ich die Funktion der rechten Maustaste vermisst, die Kontextmenus, hat sich da etwas getan?

[marka 584]

Meine Meinung:

Wir setzen in der Druckvorstufe ausschließlich Mac ein. Die Dinger sind dafür prädestiniert.

Und absolut zuverlässig! Ich kenne mich mit den Maschinen (leider) noch nicht so gut aus.

 

Aber:

Durch die Entscheidung, bei Machardware auf Intel zu setzen, ist auch der Mac für mich zunehmends interessanter.

Erstens werden Macs von Hackern erfahrungsgemäß seltener angegriffen.

Zweitens bitetet mir der Mac nun die Möglichkeit, auch Windows nativ zu installieren und zu booten, vorher ging das nur über Emulation, was leider Performeanceverluste mit sich brachte.

Drittens plane ich die Anschaffung eines Notebooks. Das Powerbook ist ganz eng in der Wahl. Preis/leistung sind einfach gut, ein vergleichbares Notebook anderer Hersteller ist preislich nicht weit entfernt, manchmal sogar teurer.

 

Serveranwendungen beim Mac kenne ich nicht, deshalb halte ich mich hier raus.

[lefg 276]

Zweitens bitetet mir der Mac nun die Möglichkeit, auch Windows nativ zu installieren und zu booten,

Das ist schon interssant.

 

Die Grafikanwendungen, das DTP ist wohl eine der "traditionellen" Domänen der Mac`s. Deshalb wurden bei uns einige angeschafft dafür zur Berufsvorbereitung von Jugendlichen. Diese konnten dann in Bewerbungen schreiben, sie hätten Kenntnisse vom Mac, hätten damit gearbeitet, die Einrichtung wollte damit beim Auftraggebver punkten, die Anschaffung wurde wohl gefördert. Eine Ausbilderin hatte rudimentäre Kenntnisse von OS 9, konnte damit Anwendungen starten, wir stellten von OS X auf OS 9 um, welch ein Rückschritt, OS 9 werde bei der Mehrzahl der Praktikumsgeber eingesetzt. Das Skin vom Mac OS sah jedenfalls toll aus.

[Trommeltier24 10]

Tja, was vielleicht viele nicht wissen, es gibt bei Mac OS X auch einen Server, genau wie bei Windows, genau wie OLC gesagt hat. Der wird auch genau wie die Clients mit Hardware gebundelt ausgeliefert und nennt sich Xserve.

 

Datenbanken (Filemaker ist auf dem Mac ganz gross), DNS und AD-ähnliches (Open Directory) gibt es dort auch, aber ehrlich gesagt: Noch ist das Windowsgebiet. Da hat Redmond ganz klar die Nase vorn. Warum sollte ich auch 80% Windowsrechner im Betrieb einen Mac-Häuptling vor die Nase setzen. Das sind halt so Sachen, die gehen zwar, aber nicht gut.

 

Bei uns als Werbe- und Medienagentur gibt es auch viele Macs. Im Kreativbereich Video/Musik/Bildbearbeitung gibts nichts besseres als Mac. Selbst die "kleinen" Kreativwerkzeuge aus der Ilife-Famile machen richtig Spass. Ganz zu schweigen von Final Cut und Logic.

 

Und das kleine Macbook geht mit 2 GB Arbeitsspeicher ab wie die wilde Wutz. Ein XP in einer VM startet innerhalb von 5 Sekunden (Start Button drücken bis zum Anmeldefenster). Die Option, Windows als Parallelinstallation betreiben zu können ist auch ganz nett.

[olc 18]

Mit Server Anwendungen mein ich ob es solche Sachen aus der Windows Welt auch beim MAC gibt: Exchange, SQL, ISA, ActiveDirectory, ...

 

Microsoft ist Microsoft. Die von Dir angesprochenen Dienste sind eingetragene Markenzeichen von Microsoft. Was denkst Du also? :D

Nein, natürlich läuft auf dem Mac keine AD, kein Exchange o.ä.. Genausowenig wie auf anderen Betriebssystemen, die nicht Microsoft Windows heißen. ;)

 

Diese Frage ist suggestiv, wenig konkret, sinnlos im Kontext des Themas, es besteht die Gefahr des Abdriftens in Richtung Beschimpfung von MS.

 

Denke ich überhaupt nicht. Weder ist sie suggestiv, noch muß das in Richtung Flamewar gehen.

 

Fakt ist, daß wahrscheinlich fast alle Betriebssystemprogrammierer bzw. besser gesagt Designer von anderen Systemen "abgucken". Fakt ist aber auch, daß man bestimmte Bedienkonzepte sehr oft beim Mac zuerst findet. Da ist gerade Vista ein hervorragendes Beispiel, da man unglaublich oft das Gefühl hat, "diesen Dialog" schon zu kennen. ;)

 

Aber da ist MS keine Ausnahme. GNOME orientiert sich zum Beispiel streckenweise auch sehr stark am Mac. Mac hat sicherlich auch von Windows ein paar Sachen "übernommen" usw. usf.

 

P.S.: Laßt uns an dieser Stelle bitte keine Streitigkeiten in Bezug auf Patente oder den "Mac" als Sammelbegriff für verschiedene OS X Systeme anfangen, ok? Das würde zu weit führen. ;)

 

Ob die User nun eine Anwendung unter NT, W2k oder Mac-OS starteten, das war letztendlich egal. Die bessere Stabilität der Rechner, der HW, mag sein im Vergleich mit Billigkisten von Noname mit x86.

 

Das ist fachlich schlichtweg nicht korrekt. Mac hat den riesigen Vorteil, daß es seine Software konkret für von Apple bestimmte Hardware programmieren kann. Das kann MS oder Linux (im weitesten Sinne) so nicht gewährleisten. Des weiteren werden große Teile der Software auch von Apple entwickelt und mit dem OS X mitgeliefert. Es ist dementsprechend schon fast zwangsweise so, daß sich daraus massive Vorteile in Bezug auf die Stabilität ergeben. Ob man sich dafür die Wahlfreiheit nehmen läßt, muß man selbst entscheiden.

 

Und das Argument, daß Macs innerhalb einer (Micrtosoft-)Domänen Umgebung nicht die gleichen Merkmale wie beispielsweise Windows Clients liefern, war hoffentlich nicht ernst gemeint oder? Ich kann mir kaum Vorstellen, daß ein Linux Benutzer meckern würde, wenn innerhalb einer reinen Linux Umgebung die Integration von Windows nicht so gut ist... :suspect:

 

Zugegeben, einige Leute würden sicherlich schon meckern. Aber auf dem Niveau unterhalten wir uns hier doch nicht oder? ;)

 

Welche Prozessoren sind in heute hergestellten Mac`s eigentlich drin? Apple wollte doch mal zu x86 wechseln.

 

Beim Mac habe ich die Funktion der rechten Maustaste vermisst, die Kontextmenus, hat sich da etwas getan?

 

Mittlerweile auch auf Intel.

Die rechte Maustaste wird im Grunde nicht benötigt. Warum vermißt Du sie also? Dafür gibt es andere durchdachte Funktionen. Wenn Du Dich für ein Auto mit Automatik entscheidest, fragst Du beim Fahren ja auch nicht, warum Du nun nicht schalten kannst. :p

Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen... *was für ein Wortspiel in Bezug auf einen Apple Mac* :D

 

Ok, soll erst einmal reichen von meiner Seite aus.

 

Gruß olc

[lefg 276]

Die rechte Maustaste wird im Grunde nicht benötigt. Warum vermißt Du sie also?

Nun, man hat so sein Vorlieben :). Natürlich, es geht auch anders.

Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen... *was für ein Wortspiel in Bezug auf einen Apple Mac* :D

Ein Hobby von mir, durch den Vergleich unterschiedlicher Dinge (Apfel, Birne) lässt sich der Unterschied herausarbeiten, so das nötig ist. Unzulässig, unzweckmäßig ist eine Gleichsetzung. meine Sicht der Dinge.

[lefg 276]

Zitat von lefg

Ob die User nun eine Anwendung unter NT, W2k oder Mac-OS starteten, das war letztendlich egal. Die bessere Stabilität der Rechner, der HW, mag sein im Vergleich mit Billigkisten von Noname mit x86.

Das ist fachlich schlichtweg nicht korrekt.

Bitte beachte den konkreten Kontext meiner Schilderung, den Fall! In einer Agentur o.ä., ist es etwas anders. In unserem Fall hätte man fürs selbe Geld anstelle der Mac`s wohl die doppelte Menge Acer bekommen, die hätten wir gut brauchen können.

 

Falls man Mac`s braucht, liebt, bevorzugt, da gibt es sowieso keine Diskussion.

[Gulp 254]

 

....snip

 

Fakt ist, daß wahrscheinlich fast alle Betriebssystemprogrammierer bzw. besser gesagt Designer von anderen Systemen "abgucken". Fakt ist aber auch, daß man bestimmte Bedienkonzepte sehr oft beim Mac zuerst findet. Da ist gerade Vista ein hervorragendes Beispiel, da man unglaublich oft das Gefühl hat, "diesen Dialog" schon zu kennen. ;)

 

....snip

 

 

Wobei man dabei nicht vergessen darf, dass auch Apple den Desktop nicht "neu" erfunden hat, sondern den bei XEROX abgekupfert (abgekauft) hat. Verbessert und bekannter gemacht haben die Jungs bei Apple das allerdings sehr gut.

 

Back to Topic:

 

Der Xserve kann natürlich alle Serverfunktionen bereit stellen, jedoch auch, wie bereits gesagt, nicht mit Microsoft Produkten, wie Exchange, da diese für Windows geschrieben wurden. Dafür bietet der Xserve so ziemlich jeden Unixoide Serverdienst an (OS X, damit auch der Xserve stammt von Unix/BSD ab), selbstverständlich (meistens) mit netten Mac Bedien- bzw Konfigurations-Oberflächen.

 

 

Nebenbei gesagt arbeitet mein Onkel und seine Frau bei Apple in Cupertino, da ist's recht nett und ne tolle Kantine haben die dort (am Nebentisch saß übrigens Steve Jobs bei meinem letzten Besuch). Am besten hat mir allerdings der Apple Store für Mitarbeiter gefallen, wären die Zoll Gebühren nicht so exorbitant, hätte ich mich da mit mehr Material eingedeckt.

 

 

Grüsse

 

Gulp

[firefox80 10]

Microsoft ist Microsoft. Die von Dir angesprochenen Dienste sind eingetragene Markenzeichen von Microsoft. Was denkst Du also? :D

Nein, natürlich läuft auf dem Mac keine AD, kein Exchange o.ä.. Genausowenig wie auf anderen Betriebssystemen, die nicht Microsoft Windows heißen. ;)

 

Ok, es war nicht optimal formuliert: Es sollte wohl eher heißen

Verzeichnis-Dienst, Messaging-Server, Firewall/Proxy-Server, ...

aber ich hoffe ihr wisst, was ich meine und reitet nicht auf Namen herum :suspect:

Das es einen Verzeichnis-Dienst gibt, habt ihr ja schon verraten ;)

 

Sehe ich das also richtig, das es so gut wie keine Auswahl bei der Software gibt, aber die, die es gibt lässt schon keine Wünsche mehr offen?

 

Hab ich das auch richtig verstanden, dass es ohne weiteres möglich ist, heterogene Netze mit Win und Mac zu betreiben?

 

Wenn Windows auf einem Mac läuft, gibt es auch die Möglichkeit OS X auf einem PC zu testen? Vielleicht sogar in einer Virtuellen Umgebung?

 

Ich bin echt froh, dass hier sachlich berichtet wird. In anderen Foren sind solche Themen eher vergleichbar mit Glaubens-Kriegen und Religion :D

[olc 18]

Ok, es war nicht optimal formuliert: Es sollte wohl eher heißen

Verzeichnis-Dienst, Messaging-Server, Firewall/Proxy-Server, ...

 

Läuft alles. :)

 

Sehe ich das also richtig, das es so gut wie keine Auswahl bei der Software gibt, aber die, die es gibt lässt schon keine Wünsche mehr offen?

 

Nein, nicht ganz: Wie oben schon von mir kurz erwähnt, basiert Mac auf FreeBSD. Du kannst davon ausgehen, daß Du fast jede Unix / Linux basierende OpenSource Software auf dem Mac zum Laufen bekommst bzw. es einen Port gibt.

 

Es gibt natürlich auch genügend komerzielle Software oder halt die von Aplle mitgelieferte... Außerdem gibt es einige portierte Applikationen von Windows, so z.B. Office (in eingeschränktem Maße) oder diverse Produkte von Adobe. Das ist dann aber eher der Applikationszweig.

 

Hab ich das auch richtig verstanden, dass es ohne weiteres möglich ist, heterogene Netze mit Win und Mac zu betreiben?

 

Na ja, wie von lefg schon erwähnt, nicht problemlos. Kommt sicherlich darauf an, was genau Du machen willst. Aber grundsätzlich läuft das alles natürlich auch in heterogenen Umgebungen.

 

Gruß olc

[lefg 276]

Na ja, wie von lefg schon erwähnt, nicht problemlos. Kommt sicherlich darauf an, was genau Du machen willst. Aber grundsätzlich läuft das alles natürlich auch in heterogenen Umgebungen.

Meine Geschichte ist nun schon einige Jahre her. Ich hätte damals gerne die Macs als Member der MS-Domäne (NT4.0) gesehen, das hätte einiges vereinfacht. Letztendlich habe die Leute damit aber gelernt und gelebt. Manchmal habe ich den Support verweigert, habe der Leitung empfohlen eine Fachfirma zu beauftragen. Diese kam, stellte ein und einige Zeit später hatten die Kids oder die Ausbilderin das wieder vermurkst. System- und Benutzerrichtlinien wären hilfreich gewesen. An den Windowsrechnern der NT-Domäne konnte niemand etwas drehen.