Hyper-V und kein Ende

[Data1701 10]

Hallo,

 

das leideige Thema HYPER-V Lizenzen, Dr. Melzer ich hoffe Du bist online.

 

Also wenn ich es richtig verstanden habe, berechtigt mich eine Server 2008 Enterprise Lizenz dazu, 4 virtuelle Instanzen zu fahren. Will ich 12 VM (Instanzen) auf einem Server nutzen dann muss ich 3 Enterprise Lizenzen kaufen oder 1 Datacenter Lizenz mit der ich dann 1+n Instanzen betreiben darf. Das ist das Eine, nun aber meine Frage:

 

Wie werden die VMs selbst lizensiert ? Es wabern ja die Gerüchte umher, das ich mit der Enterprise-Lizenz gleichzeitig auch die 4 Serverlizenzen für die Hyper-V-Instanzen lizensiert habe.

 

Das wäre nartürlich schön, dann könnte ich mit ja "einer" Datacenterlizenz rein theoretisch 196 (Instanzen) betreiben. Wenn alle 196 Instanzen "Server 2008" wären, hätte ich eine ganz GROSSE Menge an Lizenzgebühren gespart. Im Zweifesfall 196 mal x € - Datacenterlizenz.

 

Das kann ich mir aber fast nicht vorstellen.

 

Gerne hätte ich da mal Licht reingebracht, wenn jemand da was "schriftlieches" aus dem Hause MS hat wäre ich dankbar.

 

Gruß Data1701

[LukasB 10]

Nein, du kannst mittels Hyper-V beliebig viele VMs fahren. Natürlich müssen Windows-VMs richtig lizenziert sein, aber wenn du z.B. nur Linux VMs betreibst musst du nur dafür sorgen das der Host richtig lizenziert ist.

 

Hyper-V Server R2 ist ja mittlerweile verfügbar - mit dem Produkt musst du dir um CALs keinerlei Gedanken machen, und einfach nur die Guests lizenzieren.

 

Datacenter wird per-Socket lizenziert. Für eine 4-Socket Maschine müsstest du also 4 Sockets erwerben.

 

Schriftliches ist davon abhängig über welchen Channel du einkaufst. Für Volumenlizenzen findest du dies hier:

 

Product Use Rights

[Data1701 10]

Das habe ich mir gedacht.

 

Wenn ich Windows XP aus Hyper V laufen lassen, dann muss ich halt dementsprechend viele XP-Lizenzen vorhalten.

 

Ich weiß nur nicht wer diese Sch.....parolen in die Welt setzt.

 

Gruß Data

[LukasB 10]

Wenn ich Windows XP aus Hyper V laufen lassen, dann muss ich halt dementsprechend viele XP-Lizenzen vorhalten.

 

Achtung, um Virtual Desktops zu machen musst du VECD erwerben!

 

The the hidden cost of VDI – VECD | VM /ETC

 

http://www.microsoft.com/windows/enterprise/solutions/virtualization/licensing.aspx

[Bloodie 10]

Moin,

 

seine Frage bezog sich ja mehr darauf, wie oft er die Datacenter Edition bzw. die Enterprise Edition virtuell ausführen darf.

 

Und nach meinem Wissen und dem was Microsoft hier schreibt, sind seine Vermutungen richtig.

 

Standard Edition darf einmal physikalisch und virtuell ausgeführt werden, gleichzeitig aber nur dann, wenn physikalisch nur als Vitualisierungsplatform genutzt wird.

 

Enterprise darf einmal physikalisch und 4x virtuell ausgeführt werden, 5 mal aber nur , wenn die physikalische als Virtualisierungsplattform genutzt wird. Die 4 virtuellen dürfen in jeder beliebigen Virtuellen Umgebung gleichzeitig laufen.

 

Datacenter muss - wie richtig geschrieben - pro physikalischen Prozessorsockel lizensiert werden. Danach dürfen beliebig viele Instanzen virtuell ausgeführt werden.

 

Wichtig dabei ist folgendes:

Als erstes muss eine Serverlizenz einem bestimmten Server zugewiesen werden, um die erlaubte Anzahl an Instanzen auszuführen. Das ist der lizenzierte Server. Eine Instanz auszuführen bedeutet, die Serversoftware in den Arbeitsspeicher zu laden und ihre Anweisungen auszuführen. Auf dem lizenzierten Server darf eine beliebige Anzahl an Instanzen erstellt, d.h. Installationen angefertigt werden. Ausgeführt werden dürfen nur so viele Instanzen, wie die zugewiesene(n) Serverlizenz(en) erlauben.

 

Das bedeutet, es ist nun egal, ob man die Windows Lizenz oder eine andere Software nimmt , aber man muss diese Lizenz dann auch den entsprechenden Servern zuweisen. Wenn ich also das ganze auf VMware mal beziehe und habe 3 ESX Server , muss ich entsprechend alle 3 Server gemäß den entsprechenden Editionen mit Lizenzen versehen, also entweder 3 Enterprise Lizenzen oder Anzahl aller 3 Server CPU Sockel für Datacenter. Lizensiere ich nur einen der drei ESX Server , dürfte mann auch nur auf diesem einen die entsprechende Anzahl an VMs gemäß der Edition betreiben und z.B. kein VMotion oder ähnliches machen.

 

1. Nachtrag: Bevor nun noch kommt, wie unten auf der Homepage zu lesen , das es nur eine Erklärung und nicht rechtverbindlich ist (ist ja auch richtig :) ) , so steht es aber auch in den aktuellen PURs vom 1. Juli 2009 auf Seite 8 unter 5) .

bearbeitet 3. September 2009 von Bloodie
Hinweis auch PURs nachgetragen

[Data1701 10]

Die Frage ganz konkret:

 

Ich betreibe einen Enterprise Server als Host-System, dann darf ich 4 x Enterprise oder Standard Server 2008 als Gastsystem parallel betreiben, muss aber für jedes Gastsystem eine "passende" lizenz kaufen ?!

 

Dagegen spricht:

 

TechNet Team Blog Austria : Einführung in Hyper-V (Teil 1)

 

Dafür spricht:

 

Microsoft Hyper-V Server

 

Ganz am Ende die beide **

 

Aber was will mir der Satz: "Falls Sie weitere Serverlizenzen erwerben, erhalten Unternehmen mit Windows Server 2008 Standard, Enterprise und Datacenter den besten Gegenwert.

"

 

sagen ??

 

Gruß Data

[Dr.Melzer 191]

Um mal etwas Licht in das Dunkel zu bringen hier der relevante Auszug aus den Produktnutzungsrechten:

 

Für Windows Server 2008 R2 Enterprise gilt:

 

Ausführen von Instanzen der Serversoftware.Für jede Lizenz, die Sie zuweisen, gilt Folgendes:

 

• Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server gleichzeitig Folgendes auszuführen:

 

o eine Instanz der Serversoftware in einer physischen Betriebssystemumgebung und

 

o bis zu vier Instanzen der Serversoftware in virtuellen Betriebssystemumgebungen (nur eine Instanz pro virtueller Betriebssystemumgebung).

 

• Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server eine Instanz der Standard anstelle der Enterprise Edition in den Betriebssystemumgebungen auszuführen.

 

• Falls Sie alle fünf zulässigen Instanzen gleichzeitig ausführen, darf die in der physischen Betriebssystemumgebung ausgeführte Instanz der Serversoftware ausschließlich zu Folgendem genutzt werden:

 

o Ausführung der Hardware-Virtualisierungssoftware

 

o Bereitstellung von Hardware-Virtualisierungsdiensten

 

o Ausführung der Software zum Verwalten und Warten von Betriebssystemumgebungen auf dem lizenzierten Server.

 

Beantwortet das deien Frage schon oder ist noch eine Frage offen?

[Bloodie 10]

Also nochmal:

 

Du kaufst eine Enterprise Lizenz, diese Lizenz musst du dem physikalischen Server, auf dem die Virualisierung läuft zuweisen. Auf diesem Server darfst du dann 4x die virtuelle gleichzeitig installieren

 

Da spricht in beiden Links nichts dagegen , sondern alles genau so dafür.

 

Die beiden Sternchen bedeutet nur, das du für jede weitere (ausser der in der Lizenz enthaltenen) VM eine entsprechend neue Lizenz brauchst.

[Data1701 10]

Schon klar, das habe ich ja verstanden.

 

• Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server gleichzeitig Folgendes auszuführen:

 

o bis zu vier Instanzen der Serversoftware in virtuellen Betriebssystemumgebungen (nur eine Instanz pro virtueller Betriebssystemumgebung).

 

Ist denn "ausführen" mit "lizensiert" gleichzusetzen ?

 

Das ich vier "Instanzen" ausführen darf weis ich, sind denn diese Instanzen dann durch die Lizenz des Hostsystems "mit-lizensiert".

 

@ Dr. Melzer, hast du einmal einen Link zu den Produktnutzungsrechten ?

 

@ Blondie, wieviele ich betreiben darf, heist noch lage nicht wieviele ich lizensieren muss.

 

Gruß Data

[Bloodie 10]

Erstmal hier der gwünschte Link. (Ich hoffe , du verzeihst , das du Ihn von mir bekommst :)

 

Und zu deiner Frage:

 

Du darfst soviele Instanzen auf einem Server bereiben wie du willst. Die Nutzungsbedingungen der Lizenzen sprechen immer nur davon , wie oft diese eine Lizenz gleichzeitig virtuell ausgeführt werden darf.

 

P.S.: Wenn du mich noch einmal Blondie nennst , nenn ich dich ab sofort Martha! :)

[Dr.Melzer 191]

Ist denn "ausführen" mit "lizensiert" gleichzusetzen ?

 

Nein ist es nicht! "ausführen" und "lizenziert" sind zwei Paar Stiefel.

 

 

Das ich vier "Instanzen" ausführen darf weis ich, sind denn diese Instanzen dann durch die Lizenz des Hostsystems "mit-lizensiert".

 

Lies die Bestimmungen die ich dir oben gepostet habe und die du angeblich verstanden hast....

 

Du hast EINE Lizenez, mit der du bis zu vier virtuelle Instanzen nutzen darfst.

 

@ Dr. Melzer, hast du einmal einen Link zu den Produktnutzungsrechten ?

 

Den Link hastd u oben schonal bekommen, lies doch bitte das was hier geschrieben wird.

 

Wir decken dir den Tisch, essen musst du schon selbst...

 

@ Blondie, wieviele ich betreiben darf, heist noch lage nicht wieviele ich lizensieren muss.

 

Doch das heisst es! Du darsft nichts betreiben was nicht lizenziert ist!

[Dr.Melzer 191]

Du darfst soviele Instanzen auf einem Server bereiben wie du willst. Die Nutzungsbedingungen der Lizenzen sprechen immer nur davon , wie oft diese eine Lizenz gleichzeitig virtuell ausgeführt werden darf.

 

Jetzt erklär mir bitte mal was genu du mit "betreiben" meinst und was genau der Unterschied zu "ausführen" ist!

 

Sei mir nicht böse aber mit Halbwissen kommen wir hier nicht weiter.

 

Also erklär doch bitte genau was du meinst und auf welche Passagen aus den rechtsverbindlichen Dokumenten (Produktnutzungsrechte, Lizenzevertrag und ProductList) du dich dabei beziehst.

[Data1701 10]

@ Bloodie

 

Kommt nie wieder vor ;)

 

@ Dr. Melzer

 

Ein Auszug aus den Produktnutzungrechten ist kein Link, was Bloodie geposted hat ist der Link den ich benötigt habe.

 

"Du hast EINE Lizenez, mit der du bis zu vier virtuelle Instanzen nutzen darfst."

 

Das ist ja genau des Pudels Kern ! Ich darf bis zu vier Instanzen nutzen. Ergo bedeutet das, dass ich 5 mal lizensieren muss, da Lizenzen ungleich Ausführen ist !

 

Eine Lizenz für den Hyper-V-Host (Server 2008 Enterprise) und 4 Lizenzen für die Instanzen, z.B. 4 mal Standard Server.

 

Warum sagt das denn keiner mal so klar ! Jeder, der nicht gerade wie Dr. Melzer die Nutzungsbedingungen unter dem Kopfkissen liegen hat, setzt halt Instanzenbetrieb mit Lizenzen gleich.

 

Macht eine Umfrage und ich wette 90 % sehen das auch so, was natürlich dann nicht für die Richtigkeit spricht.

 

@ Dr. Melzer: Wie kommt denn dann diese Seite bei "MS-Press" zu stande ?!

 

Windows Server 2008 Hyper-V

 

Seite 2.

 

Windows Server 2008 Standard (Full oder Core) mit Hyper-V

eine Lizenz enthalten

 

Windows Server 2008 Enterprise (Full oder Core) mit Hyper-V

vier Lizenzen enthalten

 

Windows Server 2008 Datacenter (Full oder Core) mit Hyper-V

unlimitierte Anzahl von Lizenzen enthalten

 

Selbst im eignen Hause gehen da anscheinend die Meinungen auseinander....

 

Gruß Data

[Bloodie 10]

Ok , ich sehe , wir verwirren uns langsam selber.

 

Damit wollte ich lediglich sagen, das unter einem Hyper V gemäß den Anforderungen entsprechend viele Gast VMs betrieben werden dürfen. Nachzulesen ist das ganze hier - maximun gleichzeitig laufender Gast Instanzen wären dann also 192.

 

Natürlich muss dann jedes Betriebssystem , welches in einer virtuellen Instanz ausgeführt wird , entsprechend seiner PUR/EULA linzensiert werden. Dazu haben wir ja nun alle entsprechenden Informationen geliefert, wie das bei den erfragten Editionen ist.

 

Für mich gibt es da eigentlich keine große Deutungsmöglichkeit,da es recht genau und ausführlich beschrieben ist.

[Data1701 10]

Nun die Deutung ist:

 

• Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server gleichzeitig Folgendes auszuführen:

o bis zu vier Instanzen der Serversoftware in virtuellen Betriebssystemumgebungen (nur eine Instanz pro virtueller Betriebssystemumgebung).

 

Ich bin also berechtigt bis zu 4 Instanzen der Server(Host)software auszuführen.

 

Jeder denkt, toll, 1 mal Enterprise kaufen und 4 mal Standard ausführen, bzw. betreiben und dass alles mit einer Lizenz für den Hyper-V.

 

Denn was bringt mir denn das "Ausführen" wenn ich lizenzrechtlich die Software gar nicht nutzen darf, da ich keine Lizenz für das Gastsystem erworben habe. Kommt mir jetzt nicht mit 90 Tage Zeit für die Lizensierung...

 

Gruß Data