Was fordert der Arbeitsmarkt ?

[_MCSE 10]

der Arbeitsmarkt verlangt die Eierlegendewollmilchsau, zu einem Preis von einem Ei!

[cpc464 10]

Interessante Diskussion. Das mit der IHK werde ich mal telefonieren. Aber meine Antwort bzgl. UNI Hagen bleibt Ihr mir noch schuldig :-), ich kann das nicht einschätzen, vielleicht sollte ich mich einfach einschreiben. Studiert aktuell jemand an der UNI Hagen ?

[Stonehedge 12]

Wie oben bereits geschrieben, studiere ich in Hagen :)

[kpax55 10]

Hallo,

@Stonehedge

IMHO ist der "vermeintlich" einfachere Einstieg das Problem bei WI. Ich hatte damals die Wahl zwischen WI und Informationstechnik und habe mich bewußt für das (für mich) schwerere entschieden. Heute nach dem Vordiplom bin ich sehr froh darüber.

 

 

Das Selbe sagen andere Leute über Soziologie,Psychologie,Rechtwissenschaften

...usw :-)

Natürlich nur wenn sie das nicht selbst studieren.:rolleyes:

 

Diesen Meinungen dann ne große Bedeutung zuzumessen ist dann meistens in etwa vergleichbar damit seinen Metzger seine Aktienpackete bewerten zu lassen....

 

Ich bin immer vorsichtig wenn Leute erst durchscheinen lassen das sie keine Ahnung und keine Erfahrung von irgendetwas haben und sich dann ein absolutes Urteil anmaßen... mal abgesehen davon das es leute gibt die zB mit Mathe easy zurecht kommen und andere saugen BWL in sich auf... von daher eh schon mal totaler Unsinn - aber ok jedem das seine :cool:

 

zum Thema:

Der Mix macht das Erfolgsrezept.

Ein Studium ist viel höherwertiger als jedes Zertifikat das man machen kann, ich würde jeden Bewerber mit Studium einem mit einem Zertifikat vorziehen.

Es ist aber nicht schlecht anhand eines Zertifikates zu sehen das einer "etwas mehr macht"

 

Mal auf die Praxis bezogen:

Die Zertifikate von Microsoft zb zeigen nur das du weißt was Microsoft hören will.

Das Ganze in der Praxis zu schaukeln ist eine komplett andere Geschichte.

Ich kenne Leute die sich das alles selbst beigebracht haben und die würde ich auch jederzeit einem "Theorie-Held" vorziehen.

[Daniel Kugler 10]

Guden,

also entweder stehe ich am Schlauch oder du wiedersprichst dir hier in den eigenen Aussagen.

 

Ein Studium ist viel höherwertiger als jedes Zertifikat das man machen kann, ich würde jeden Bewerber mit Studium einem mit einem Zertifikat vorziehen.

 

Ich kenne Leute die sich das alles selbst beigebracht haben und die würde ich auch jederzeit einem "Theorie-Held" vorziehen.

 

Zum ersten Zitat gebe ich dir recht aber das passt meiner Meinung nach nicht unmittelbar zum zweiten Zitat.

[heiner.hemken 10]

Guden,

also entweder stehe ich am Schlauch oder du wiedersprichst dir hier in den eigenen Aussagen.

 

Nun, es ist insofern kein Widerspruch, da er davon ausgeht, dass in beiden Fällen, dem Studium und dem Zertifikat, auch das erlangte und anwendbare Wissen vorhanden ist und nicht nur der Schein gewahrt wird.

 

Soll heissen, er zieht den vor, der die Inhalte ausführlicher gelernt, da studiert hat und diesem wiederum zieht er denjenigen vor, der sich die Inhalte (auch die des Studiums) selbst beigebracht hat, da davon auszugehen ist, dass dieser dann auch all das beherrscht, was er gelernt hat. (Learning by doing)

[Nachtfalke 10]

hallo,

 

ich denke diplom oder zertís sind hier schon oft durchgekaut.

 

persönliche erfahrung:

 

mein diplom interessiert nicht so sehr wie die zerts

die zertifiakte und die berufserfahrung mit stetiger weiterbildung das wollen die meisten betriebe.

auch kenne ich viele personaler, die lieber einen mit guten zertifikaten einstellen und nicht auf das diplom wert geben, denn das werten die mit theorie ab.

 

so kenne ich das aus eigener erfahrung und ich mach immer auf der schiene weiter, denn allein in unserer firma, die setzt auf zertifikate.

die mischung macht es aber auch aus, darum muss jeder ein spezial gebiet haben und sich darauf zertifizieren (Datenbanken,Share Point,Exchange ..usw..)

Cisco ist auch ganz groß und jede von uns muss die HP Prüfungen durchlaufen.

 

das will die firma den auftraggebern, mit den zerts auch zeigen und es ist ja auch eine berechtigungssachen.

 

man kann ja nicht jeden einfach mal in einen severraum stecken und denken der kennt sich mit der verkabelung, bis zur configuration von cisco geräten aus.

 

das diplom so gut es auch ist, ist für viele nur eine geldsache, da sie denken der hat das diplom und macht eh nichts mehr. aber viel geld muss man bezahlen.

 

so kenne ich das aus unserer firma, die anforderungen sind gott sei dank von firma zu firma unterschiedlich, sowie die einstellung zu den Zertifikaten und Diplome ebenso.

 

dennoch muss ich sagen,das die meisten von der uni nur theorie haben, aber wie haben die das diplom geschafft??

das frage ich mich sehr oft und der Admin mit seine Zerts macht alles wieder gut.

 

fazit: ein diplom schadet nicht, sondern ist fast ein muss.

aber mit erfahrung und guter weiterbildung und zert ist der weg genauso zu schaffen.

 

der geldwert ist dann auch etwa wieder gleich.

 

 

gruß nachtfalke

[lefg 276]

Es kommt doch wohl darauf an, für welche(n) Aufgabe(nbereich) jemand abdecken soll; welche Anforderungen gestellt werden, Fähigkeiten ingesamt notwendig sind, für welche Aufgaben? Es imacht einen Unterschied Schergenadmin, Projekt-, Gruppen-, Abteilungsleiter.

 

Firmen müssen für dir eigene Zertifizierung (DIN/ISO), für Audits durch Auftraggeber, heute oft die (Weiter)Bildung ihrer Mitarbeiter dokumentieren, nachweisen. Es ist also durchaus vorstellbar, das der Inhaber eines Diploms weitere Zertifikate erwirbt durch Fortbildung und Prüfungen.

 

NorbertFe erwähnte in #15 den Begriff Schnittmenge; nur Spezialisierung kann ein sehr schmaler Grat sein, oftmals ist einfach generelle Kompetenz nötig, nicht nur technische und kaufmännische Kenntnisse und Fähigkeiten, auch soziale Kompetenz zum Führen von Mitarbeitern, zum Umgang mit Kunden.

bearbeitet 10. Oktober 2009 von lefg

[Unnerfrannge 10]

der Arbeitsmarkt verlangt die Eierlegendewollmilchsau, zu einem Preis von einem Ei!

Ach wieso Arbeitnehmer noch bezahlen, gibt doch das Arbeitsant/die Arbeitsamt, die sollen den bezahlen. Wofür zahlen denn Unternehmen sonst Steuern?

[java42 12]

Wie kommt ihr zu dieser Aussage? :confused:

 

Windows installieren können viele, dass man allein dafür keine 40T€/Jahr bekommt, sollte jedem klar sein.

 

VG Java

[cpc464 10]

@all

 

Hab mit der IHK telefoniert, waren sehr freundlich und haben mir alle Unterlagen zur Prüfung im Ausnahmefall zukommen lassen für Fachinformatiker Systemintegration. Muss nun die Nachweise erbringen (Berufserfahrung mit Belegen, sprich Zeugnissen) um zur Prüfung zugelassen zu werden. Habe mir alte Prüfungen angesehen und schonmal ein Buch bestellt für die Prüfungsvorbereitung. Ich denke jetzt werde ich das mal angehen und mich durchbeißen. Ist auch nicht mehr so einfach in meinem Alter. Hat jemand sowas schonmal gemacht, also diese Prüfung ohne Ausbildung in einem Betrieb, sondern auf eigene Faust ? Die Prüfungsfragen sind interessant und mit Recherche und Engagement lösbar. Der Wirtschaftsteil ist garantiert nicht mein Fall, aber da muss man durch. Es besteht auch aus einer Projektarbeit, also praktischem Teil.

 

Über Statements wäre ich dankbar.

 

Die Zerts sind weiter für mich wichtig, die habe ich gerne gemacht und werde danach auch weiter machen. Das Studium steht erstmal hinten an, da ich im Moment einfach nicht die Zeit habe (Familie), ich denke Der FiSi ist hoffentlich so machbar. Habe bis Mai 2010 Zeit, jedoch das Projekt ist schon vorher zu erledigen.

 

Mir fehlt natürlich der Austausch mit Mitschülern auf dem Schulhof, da steh ich irgendwie allein da. Aber im Studium hat man ja Eigeninitiative gelernt, jedoch hat man von Kommilitonen immer Wege disskutieren können.

[Daniel Kugler 10]

Ich weiß nicht wegen den Diskussionen in wie weit es da Arbeitsgruppen / Lerngruppen gibt.

Sicherlich laufen nicht 500 Leute zur Prüfung wie du aber es gibt doch sicherlich Plattformen im Netz à la Fachinformatiker.de

[Schaetzer 10]

Also Wirtschaftsinformatik ist nicht so mathelastig wie reine Informatik!

Das war nämlich für mcih auch der ausschlaggebende Grund

 

kann ich als Wirtschaftsinformatikstudent im 9. Semester (auf Diplom) zu 100% unterschreiben. Ganz ohne Mathe geht es nicht, ist aber noch im vertretbaren Rahmen.

[cipollini22 10]

@CPC464:

Ein Ausnahmefall ist das mit der IHK eigentlich nicht. Das gibts wohl für alle Bereiche.

Ich habe das aber auch nur durch Zufall rausbekommen und werde jetzt die Externenprüfung im Sommer 2010 ablegen. Die Zulassungsunterlagen habe ich bereits eingeschickt und jetzt die Anmeldung zur Prüfung an die IHK eingereicht.

Jetzt kann der Spaß beginnen.

 

Mit dem FiSI wird dann der nächste Schritt geplant, eventuell den Betriebswirt für Wirtschaftsinformatik.

[Daniel Kugler 10]

Sauber Cipollini dann haste ja noch gut was vor ;)

Auf ein gutes gelingen.