JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Ich schrieb, dass es bei Partner eingesetzt werden darf und meinte damit natürlich MS Partner mit AP Subscription. :) Off-Topic:Und man kann es doch bei seinem eigenen Partner (seiner Partnerin) einsetzen, nämlich genau dann, wenn diese® in der Firma beschäftigt ist und es sich um die Firmen-PCs handelt :D:D:D Wo hast du das denn rausgelesen? Dazu kann sich der TO nur selbst erklären. Wir können hier nur Vermutungen anstellen. Du weisst, 'WER' meint? :D Rausgelesen... er spricht von 30 PCs und hat nur 10 Cals im AP? Ach du meinst seine Workplace-OS und Office-Lizenzen... Spekulativ gehe ich mal davon aus, dass er nicht genügend hat, weil bei den 2000er und 2003 (teilweise) Lizenzen nicht aktiviert werden musste. Und deshalb noch heute auf teilweise nicht mehr supporteter Software rumbuxelt. Gruss Joe Zitieren Link zu diesem Kommentar
Stephan Betken 43 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Stimmt, aber von SBS war eigentlich nicht die Rede. Wie steht es denn mit Office, sind die Speziallizenzen für Office unter TS auch dabei? Nein, für Office muss man dann schon eine Office 2007 Enterprise-Lizenz in einem Volumenlizenzvertrag erwerben, um eine Version für den TS zu bekommen. Dann hast du insgesamt 11 Office-Enterprise-Lizenzen, die du auf dem TS nutzen darfst. Das erworbene Office sollte mit SA ausgestattet werden, um damit auch für zukünftige Office-Versionen aus dem MAPS gewappnet zu sein. ;) Diese sind aber nicht Bestandteil des Standard-MAPS. Wenn du Small Business Specialist bist, dann ist es halt Bestandteil des MAPS. Das mit dem Rechnen ist schon ein Kreuz, gell? :cool: Man kann eben nicht immer Glück haben. :rolleyes: ;) :D Zitieren Link zu diesem Kommentar
JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Nein, für Office muss man dann schon eine Office 2007 Enterprise-Lizenz in einem Volumenlizenzvertrag erwerben, um eine Version für den TS zu bekommen. Dann hast du insgesamt 11 Office-Enterprise-Lizenzen, die du auf dem TS nutzen darfst. Das erworbene Office sollte mit SA ausgestattet werden, um damit auch für zukünftige Office-Versionen aus dem MAPS gewappnet zu sein. ;) Dass man beim TS eine spezielles Office braucht wusste ich, aber wie das sich dann mit MAPS verhält, nicht. Aber den letzten Satz von dir, den verstehe ich trotz langem zergehen lassen nicht. Ok, du empfiehlst die Software-Assurance, damit man weiterhin die Enterprise-Office-Versionen beziehen kann. Aber was hat das mit der Office-Version aus dem MAPS zu tun? Die MAPS-Office werden in diesem Fall ja gar nicht verwendet. Wo stehe ich auf der Leitung? Gruss Joe Zitieren Link zu diesem Kommentar
goscho 11 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Stimmt, aber von SBS war eigentlich nicht die Rede. Wie steht es denn mit Office, sind die Speziallizenzen für Office unter TS auch dabei? Nein, die MAPS-Office-2007-Lizenzen sind zwar Volumenlizenzen, dürfen aber icht als TS-Lizenzen verwendte werden. Allerdings kann ich dir nur diesen älteren Blogeintrag von David Overton als Quelle geben: re-iterate - Action Pack Office 2007 licenses will not work with Terminal Server and at the moment this will not change - David Overton's Blog - David Overton's Blog and Discussion Site Es könnte durchaus seither geändert worden sein. Ein Anruf bei der MS-Partnerhotline gibt dir aber bestimmt Gewissheit. ;) Zitieren Link zu diesem Kommentar
Stephan Betken 43 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Nun, du kannst die 10 Office-Lizenzen aus dem MAPS für den Zugriff auf das auf einem TS installierten Office nutzen. Du benötigst aber eine Volumenlizenzversion zum installieren. Also 1 x zusätzlich erwerben und insgesamt 11 x nutzen dürfen. (10 aus dem MAPS und die erworbene) Und SA, um dann bei Office 2010 auch wieder eine Volumenlizenzversion für die Installation auf dem TS lizensiert zu haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar
Dr.Melzer 191 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Auch bei w2k8 gibt es lizenztechnisch die Unterscheidung zwischen Device-Cals und User-Cals, aber darauf wollte ich eigentlich gar nicht so hinaus.(Ich spreche auch nicht vom SBS). Sondern, wenn er seine Cals schon mit seinen 20 Maschinen aufgebraucht hat, muss er auch keine Drucker etc. mehr anhängen wollen, weil er dafür noch Device-Cals benötigen würde. Desweiteren zählt er falsch. Er zählt den Server mit 5 Cals plus die 10 Action-Pack Cals ergibt 15 Cals und das ist eben in diesem Fall nicht korrekt. Mag sein, dass bei NT4 die Cals noch gratis waren, oder sogar konvertiert wurden, aber heute ist das nicht mehr der Fall. Wo genau steht dass Drucker CALs brauchen? Diese pauschale Aussage ist FALSCH! Zitieren Link zu diesem Kommentar
JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Wo genau steht dass Drucker CALs brauchen? Diese pauschale Aussage ist FALSCH! Du hast recht, lokale Printer und nicht angeschlossene Printer müssen nicht lizenziert werden. und das weder auf dem Server noch auf den Clients. Leider ist die schriftliche Erklärung von MS sehr ungenau. Denn sobald ein Drucker im AD erscheint, freigegeben wird, die Printer- Dienste benötigt, ist er zu lizenzieren, was demzufolge auch die lokalen Printer einschliesst. Dass dies nicht so ist, das wissen wir. Die Interpretation von Microsoft schliesst aber zumindest alle Netzwerkdrucker ein und eigentlich sind nur diese für mich noch relevant. Deshalb sagte ich, dass man CALs benötigt. Und da man Device- und User-Cals heutzutage mischen kann, können die Drucker anderst lizenziert werden als User. Und zu deiner Frage: Dass man für (Netzwerk-)Drucker CALS braucht habe ich schriftlich von MS. Kann es dir raussuchen und einen Scan schicken, wenn du's nicht glaubst. Gruss Joe Zitieren Link zu diesem Kommentar
Stephan Betken 43 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Äh, für Zugriffe auf einen Server werden CALs benötigt, aber für Zugriffe von einem Server auf andere Geräte nicht (auch nicht bei Druckern). MFPs oder Netzwerkscanner benötigen aber unter Umständen CALs. Zitieren Link zu diesem Kommentar
Windowsbetatest 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Dass man für (Netzwerk-)Drucker CALS braucht habe ich schriftlich von MS. Kann es dir raussuchen und einen Scan schicken, wenn du's nicht glaubst. Hallo, ich würde mich für diese Dokument interessieren, könntest du es mir per pm zukommen lassen oder es posten? Danke mfg Zitieren Link zu diesem Kommentar
JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Äh, für Zugriffe auf einen Server werden CALs benötigt, aber für Zugriffe von einem Server auf andere Geräte nicht (auch nicht bei Druckern). MFPs oder Netzwerkscanner benötigen aber unter Umständen CALs. Ein Server macht keinen Zugriff auf einen Drucker, denn da gibts in der Regel nix zuzugreifen. Höchstens Daten zu senden. Jeder Drucker (sogar lokale) benötigt den Printerdienst und der ist bidirektional mit dem Drucker verbunden. Von dieser Argumentation müsste sogar ein lokaler Drucker einen Cal benötigen, was natürlich nicht ist. Ich versuche das Microsoft-Dokument hier mal reinzuclippen. Gruss Joe Zitieren Link zu diesem Kommentar
Stephan Betken 43 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Das heißt, ich brauche keine CAL für meinen Monitor, da dieser per DDC Daten mit dem Server austauscht? Das Dokument würde ich auch gerne sehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar
JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Das heißt, ich brauche keine CAL für meinen Monitor, da dieser per DDC Daten mit dem Server austauscht? Das Dokument würde ich auch gerne sehen. Ich finde die Argumentation von MS auch doof. Aber dein Monitor benötigt keinen CAL weil er keinen Server-Service beansprucht und weil er lokal am Server angehängt ist und deshalb auch zur Server-Hardware gehört. Gruss Joe Zitieren Link zu diesem Kommentar
JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Gut ich Clip mal hier rein: keine Ahnung was das für ein Format bekommt... Ist etwas widersprüchlich, vor allem der letzte Satz Gruss Joe Wann sind CALs für Windows Server 2008 erforderlich? Sparen ist angesagt, und in keinem Punkt der Lizenzierung ist der Sparwille so ausgeprägt wie bei der Zugriffslizenzierung. Sieht der Kunde noch ein, dass für die Serversoftware die entsprechenden Serverlizenzen benötigt werden, fängt häufig bei den Zugriffslizenzen (Client Access Licenses = CALs) die Diskussion an. Die Hoffnung des Kunden dabei ist, dass gerade in seinem speziellen Fall keine CALs benötigt werden, oder vielleicht nicht ganz so viele... Daher ist das Thema dieses Mal die im Titel gestellte Frage zur Notwendigkeit von CALs für den Zugriff auf Windows Server 2008. Gleich vorweg: Die Frage ist falsch gestellt. Denn die Frage ist nicht "Wann sind Windows CALs erforderlich?", sondern muss korrekterweise lauten: "Wann sind keine Windows CALs erforderlich?" Das ergibt sich aus den Produktbenutzungsrechten (Product Use Rights = PUR). Dort ist vorgegeben, dass für jedes Gerät bzw. jeden Nutzer, das bzw. der auf Windows Server 2008 zugreift, eine Windows CAL benötigt wird. Dabei spielt es keine Rolle, ob dieser Zugriff direkt erfolgt oder indirekt, wenn sich zwischen dem zugreifenden Gerät bzw. Nutzer und dem Windows Server noch weitere Hardware oder Software befinden oder Technologien wie Multiplexing oder Pooling genutzt werden. • Was ist ein Gerät? Alles, womit man auf Windows Server zugreifen kann, z.B. PC, Notebook, Thin Client, PDA, Smartphone. Netzwerkdrucker • Was ist ein Nutzer? Gemeint ist eine Person, also in der Regel ein Mitarbeiter des Unternehmens, in dem der Windows Server steht. • Was ist ein Zugriff? Jede denkbare Art und Weise der Nutzung von Windows Server. Dazu gehören z.B. Active Directory, Datei- und Druckdienste oder die Nutzung als Applikationsserver - allerdings nennen die PUR diese Beispiele nicht, weil eben jeder Zugriff lizenziert werden muss, egal zu welchem Zweck die Serversoftware genutzt wird. Die Antwort auf die Frage "Wann sind Windows 2008 CALs erforderlich?" kann also mit "Im Prinzip immer, wenn Windows Server 2008 installiert ist" beantwortet werden, sofern noch der Nachsatz hinzukommt: "... außer in folgenden Szenarien": 1. Keine Windows CAL 2008 ist erforderlich, wenn der Zugriff ausschließlich über das Internet erfolgt und nicht authentifiziert oder sonstwie individuell identifiziert wird. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Authentifizierung / Identifizierung über Windows Server oder ein anderes Produkt erfolgt. Ein Beispiel dafür ist das Aufrufen von http://www.microsoft.com - ich vermute doch schwer, dass die Microsoft-Website auf Windows Server aufbaut und nicht auf einem anderen Produkt... Das Surfen auf einer solchen frei zugänglichen Website ist also ohne Zugriffslizenzierung möglich. Wenn ich jedoch auf den Microsoft-Partnerbereich zugreifen möchte, muss ich mich zuvor authentifizieren, und - Bingo - dann sind Windows CALs erforderlich. Diese Windows CALs (bzw. der Windows External Connector für eine große Menge solcher externen Zugriffe) muss der Lizenznehmer des Windows Server erwerben. 2. Keine Windows CAL 2008 ist erforderlich, wenn die Zugriffe externer Nutzer über Windows External Connector lizenziert sind. Windows CALs werden pro Gerät bzw. pro Nutzer lizenziert; eine Windows External Connector-Lizenz wird pro Server = Hardware lizenziert, egal wie viele physische und virtuelle Instanzen von Windows Server auf diesem Server ausgeführt werden. Ein Blade ist aus Sicht der PUR übrigens ein separater Server. Zitieren Link zu diesem Kommentar
JoeWied 10 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 3. Keine Windows CAL 2008 ist erforderlich für die Nutzung von Windows Web Server 2008. Allerdings ist dieses Produkt mit einigen Einschränkungen versehen und darf nur als über das Internet zugänglicher Frontend-Webserver zur Entwicklung und Bereitstellung von Webseiten, Websites, Webanwendungen, Webdiensten und POP3-Mailservern verwendet werden. Und wenn der Kunde nun Windows Web Server als Frontend-Webserver verwendet und "dahinter" Windows Server Standard oder Enterprise oder Datacenter für die Authentifizierung, z.B. um Exchange Server zu nutzen? Dann sind natürlich wieder Windows CALs erforderlich, von wegen indirekter Zugriff und so... 4. Keine Windows CAL 2008 ist erforderlich, wenn sich mehrere Windows Server "unterhalten", also z.B. Daten austauschen - sofern die Server mit der entsprechenden Serverlizenz und die zugreifenden Geräte bzw. Nutzer mit Windows CALs ausgestattet sind. 5. Keine Windows CAL 2008 ist erforderlich für maximal 2 Geräte oder Nutzer, die nur auf Windows Server zugreifen, um die Serversoftware zu verwalten. Das kann z.B. der Fall sein, wenn der Kunde eine externe Firma mit der Serververwaltung beauftragt. 6. Keine Windows CAL 2008 ist erforderlich, wenn Windows Server 2008 in der physischen Betriebssystem-Umgebung ausschließlich genutzt wird zum Ausführen und Bereitstellen von Hardware-Virtualisierung oder zum Ausführen von Software zur Verwaltung und Wartung von Betriebssystem-Umgebungen (das könnte z.B. ein Agent von System Center Configuration Manager 2007 sein). Aber das ist natürlich keine General-Amnestie für CAL-lose Gesellen: Läuft in den virtuellen Betriebssystem-Umgebungen auf diesem Server ebenfalls Windows Server 2008, sind selbstverständlich Windows Server 2008 CALs erforderlich. Läuft in den virtuellen Maschinen dagegen Windows Server 2003, dann sind Windows Server 2003 CALs ausreichend - der Kunde kann also die Serversoftware auf 2008 upgraden und weiterhin seine bestehenden Windows CALs 2003 nutzen. Der Kunde, der Software Assurance für seine Windows CALs hat, muss sich um diese feine Unterscheidung ebenso wie der Kunde mit Core CAL Suite oder Enterprise CAL Suite keine Gedanken machen - er ist für den Zugriff auf alle Versionen von Windows Server berechtigt. Die letztgenannte Ausnahme ist übrigens zum ersten Mal in den Produktbenutzungsrechten April 2009 genannt. In Kraft ist diese Regelung bereits seit Februar 2009, da wurde sie in der Product List aufgeführt und gilt sowohl rückwirkend für bereits zuvor erworbene als auch für seitdem neu erworbene Lizenzen. Für Multifunktionsgeräte sind keine CAL erforderlich, wenn sich das Gerät nicht gegen die Domäne authentifiziert. Freundliche Grüsse Daniela Siegenthaler Zitieren Link zu diesem Kommentar
XP-Fan 217 Geschrieben 4. März 2010 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2010 Hallo JoeWied, bitte gib mal die Quelle an aus welcher du hier zitierst. Dir ist der Unterschied Lizenzierung per User / Device ein Begriff ? :rolleyes: Zitieren Link zu diesem Kommentar
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