Datacenter oder kein Datacenter - Verwirrung pur

[PAT 10]

Hallo zusammen,

 

je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige, desto mehr Verwirrung herrscht.

 

Es geht um zwei VMWare vSphere 4 Enterprise Server, auf denen mehrere virtuelle Windows-Server laufen sollen.

Die beiden VMWare-Server schieben sich durch Lastenausgleich oder bei Problemen die virtuellen Instanzen selbstständig zu.

 

Bis dato war ich der Ansicht, dass Datacenter-Lizenzen die einzig richtige Lizenzierungsart wären, also habe wir sie uns für eine Stange Geld Windows Server 2008 R2 Datacenter (64Bit) gekauft.

Nun muss ich dringend einen Server aufsetzen, was an sich kein Problem darstellen sollte. Allerdings bringt VMWare in der Auswahl des Gastbestriebssystems Windows Server 2008 R2 nur als "experimentell", 2008 Datacenter stehtb gar nicht zur Auswahl.

Um sicher zu gehen, habe ich das Systemhaus kontaktiert, welches die VMWare-Umgebung damals implementiert hat. Dort kam die Aussage, dass zum einen Server 2008 R2 evtl. gar nicht funktionieren und zum anderen Datacenter-Lizenzen sowieso überflüssig wären.

 

Ich meinte zwar, dass ich ansonsten für jeden VMWare-Server extra Windows-Lizenzen benötige wenn ich "nur" die Standard-Edition einsetze, was der Techniker aber widersprach, da die virtuelle Instanz ja nicht zeitgleich auf beiden VMWare-Server läuft.

 

Wer hat nun recht?

 

 

Btw. (hat jetzt nicht direkt etwas mit dem Thema zu tun): Hat jemand von euch Erfahrungen bzgl. Windows Server 2008 R2 Datacenter (64Bit) unter VMWare-Servern?

[NorbertFe 2.034]

Also ich würde sagen euer VMWare ist nicht auf dem aktuellen Stand. ;) Ich meine mich zu erinnern, dass wir das bei einem Kunden neulich aktualisiert hatten und dann auch R2 korrekt angeboten wird (ohne experimentell).

 

Bye

Norbert

 

PS: Ich frag mal ganz unschuldig nach, wieviele DataCenter ihr gekauft habt ;)

[zahni 554]

R2 sollte ab Update 1 mit dem entsprechenden aktualisiertem VCenter-Server korrekt funktionieren. Bei ESX 3.5 darf man R2 ab Update 5 verwenden.

 

Ich empfehle, den VMWare Update-Manager einzurichten und zu verwenden...

 

-Zahni

[PAT 10]

Irgendwie hatte ich schon die Vermutung, dass die VMWare nicht auf dem aktuellsten Stand ist. Allerdings hätte der Techniker dann nicht behaupten dürfen, dass R2 nicht unterstützt wird.

 

Ich muss mir das mal genauer anschauen. Allerdings muss ich mich da erst reinarbeiten, die technische Unterstützung des Systemhauses ist mehr als dürftig.

 

 

PS: Ich frag mal ganz unschuldig nach, wieviele DataCenter ihr gekauft habt ;)

Eine Lizenz pro physikalischen Sockel, also 4 Stück (jeder VMWare-Server hat 2x Quadcore an Board).

Die Frage aus lizenzrechtlicher Sicht ist nun, ob der Techniker recht hat mit seiner Behauptung.

[Dr.Melzer 191]

Und da wir hier im Lizenzforum sind:

 

Magst du mir, damit ich verstehe um was es genau geht, deien Lizenzfrage (und nur den teil der etwas mit Lizenzen zu tun hat , nicht mit der Kompetenz deiner Berater) nochmal etwas spezifizieren?

[PAT 10]

OK, ich formulier meine Frage um.

 

Wenn ich virtuelle Windows-Server in einer virtuellen Umgebung einsetzen möchte, welche Editionen (Standard oder Datacenter) sollte ich verwenden?

 

Wenn ich richtig dran bin, bräuchte ich für beide physikalischen Server jeweils eine Windows-Server-Lizenz pro virtuellen Server, also in meinem Fall 2 Stück. Oder irre ich mich da?

 

Die Aussage des Technikers war aber, dass dem nicht so ist, dass auf die virtuelle Instanz zwar auf beiden Servern nicht gleichzeitig läuft, sondern nur bedarfsweise verschoben wird.

 

Wer hat nun recht?

[Dr.Melzer 191]

Wenn ich virtuelle Windows-Server in einer virtuellen Umgebung einsetzen möchte, welche Editionen (Standard oder Datacenter) sollte ich verwenden?

 

Was hat die frage mit Lizenzen (wie viele Lizenzen brauche ich und welche art von Lizenzen) zu tun?

 

Wenn ich richtig dran bin, bräuchte ich für beide physikalischen Server jeweils eine Windows-Server-Lizenz pro virtuellen Server, also in meinem Fall 2 Stück. Oder irre ich mich da?

 

Wie viele Windows Server Instanzen willst du denn auf den je physikalischem Host insgesamt betreiben?

 

Die Aussage des Technikers war aber, dass dem nicht so ist, dass auf die virtuelle Instanz zwar auf beiden Servern nicht gleichzeitig läuft, sondern nur bedarfsweise verschoben wird.

 

Wem ist nicht wie und was ist mit dem Verschieben der VMs?

[NilsK 2.934]

Moin,

 

zunächst mal solltest du "virtueller Server" differenzieren. Normalerweise meint man damit die VM. Das scheint mir in deinem Fall mit dem VM-Host, also der physischen Maschine, durcheinanderzugehen. Oder willst du uns jetzt sagen, dass jeder deiner dicken ESX-Server nur je 1 VM ausführt?

 

Lies mal dies, vielleicht wird es dann klarer.

Windows-Lizenzen in VM-Umgebungen - www.witstor.de

 

(Und ja, ich glaube, der Techniker erzählt da Dinge, die nicht zutreffen.)

 

Gruß, Nils

[PAT 10]

Mit virtuellen Servern meine ich natürlich die VMs, also die virtuellen Instanzen, die ESX-Server selber bezeichne ich hier als "physikalische" Server. Insofern reden wir hier schon vom selben.

 

Natürlich sollen mehrere virtuelle Server laufen, derzeit sind ingesamt ca. 9-10 Stück geplant.

Laut Aussage des Technikers würde es genügen, pro virtuelle Instanz eine Server-Lizenz, z.B. Standard-Edition zu haben. Das VMWare die VM auf den anderen Server verschieben kann, spielt dabei keine Rolle, da die VM nicht auf beiden physikalischen Server gleichzeitig läuft.

 

Aber der Links von Nilsk erklärt's eigentlich

Aber Vorsicht: Streng genommen dürfen die so „mitlizenzierten“ VMs dann nur auf derselben Hardware laufen! Das bedeutet, dass man sie auch nicht per VMotion/XenMotion/Live Migration oder per Clustering auf einen anderen Host verschieben darf – es sei denn, dort ist noch eine ungenutzte VM-Lizenz zugewiesen. Das ist relevant für die Enterprise Edition. (Sonderfall: Bei Ausfall der Hardware darf die Lizenz für bis zu 90 Tage temporär einer anderen Hardware zugewiesen werden.)

 

Die beste Wahl ist heutzutage also die Datacenter Edition, weil sie pro Server sozusagen eine „VM-Flatrate“ darstellt. Datacenter wird pro CPU-Sockel lizenziert, bei einem Dual-CPU-Server mit je 4 Cores also zwei Lizenzen (bei zwei derartigen Servern vier Lizenzen). Das rechnet sich sehr schnell! In dem Fall gibt es dann auch keine Lizenzprobleme mit VMotion usw. sowie Clustering.

Vor allem der letzte Absatz spiegelt meine Situation wieder.

 

Der Techniker bringt im Übrigen als weiteres Argument, dass sonst beim Anlegen einer VM unter VMWare nicht die Standard-Editionen zur Auswahl stehen würden, wenn das lizenzrechtlich ein Problem wäre. Wobei ich meine, dass er da Äpfel mit Birnen vergleicht.

[Dr.Melzer 191]

um das auf den Punkt zu bringen:

 

Wenn du zwei physikalische Hosts hast auf denen jeweils 10 VMs laufen sollen, welche immer auf demselben Host laufen, brauchst du insgesamt 20 (10 Lizenzen je Host) Server Standard Lizenzen (alternativ sechs Server Enterprise).

 

Wenn di Lizenzen wahlfrei zwischen den beiden physikalischen hosts wandern sollen kann es im extremfall passieren dass ein host alle 20 VMs hostet. Das bedeutet dann dass du insgesamt 40 (20 Lizenzen je Host) benötigst (alternativ 10 Server Enterprise).

 

Grundlage hierfür sind wie immer die Produktnutzungsrechte und hier sind die dafür relevanten Passagen:

 

i) Zuweisen der Lizenz zum Server.

 

• Bevor Sie eine Instanz der Serversoftware unter einer Softwarelizenz ausführen, sind Sie verpflichtet, die entsprechende Lizenz einem Ihrer Server zuzuweisen. Dieser Server ist der lizenzierte Server für die entsprechende Lizenz. Sie sind berechtigt, demselben Server andere Softwarelizenzen zuzuweisen. Sie sind jedoch nicht berechtigt, dieselbe Lizenz mehr als einem Server zuzuweisen.

 

und

 

ii) Ausführen von Instanzen der Serversoftware.

 

Für jede Softwarelizenz, die Sie zuweisen, sind Sie berechtigt, jeweils eine Instanz der Serversoftware in einer physischen oder virtuellen Betriebssystemumgebung auf dem lizenzierten Server auszuführen.

 

und die Ausnahme für die Enterprise Edition

 

Für Windows Server 2008 R2 Enterprise gilt:

 

Ausführen von Instanzen der Serversoftware. Für jede Lizenz, die Sie zuweisen, gilt Folgendes:

 

• Sie sind berechtigt, auf dem lizenzierten Server gleichzeitig Folgendes auszuführen:

 

o eine Instanz der Serversoftware in einer physischen Betriebssystemumgebung und

 

o bis zu vier Instanzen der Serversoftware in virtuellen Betriebssystemumgebungen (nur eine Instanz pro virtueller Betriebssystemumgebung).

 

Noch Fragen?

[lizenzdoc 207]

:) hi,

und 2x4 DC sind immer noch billiger , als 10x EE :)

Wenn noch mehr VMs benötigt werden, wird die DC-Lösung immer preisgünstiger.

VG, Franz

[NorbertFe 2.034]

:) hi,

und 2x4 DC sind immer noch billiger , als 10x EE :)

 

Wieso 2x4? Wären doch nur 2x2 oder hab ich was verpaßt?

 

Wenn noch mehr VMs benötigt werden, wird die DC-Lösung immer preisgünstiger.

 

Jupp.

 

Bye

Norbert

[PAT 10]

Noch Fragen?

Nein, ihr habt meine Annahmen bestätigt.

 

Danke sehr!

[NorbertFe 2.034]

Nein, ihr habt meine Annahmen bestätigt.

 

 

Off-Topic:

Die, die annimmt, dass dein Dienstleister weder von VMWare noch von MS Lizenzierung nen Plan hat? ;)

 

Bin schon wech

Norbert

[PAT 10]

Off-Topic:

Die, die annimmt, dass dein Dienstleister weder von VMWare noch von MS Lizenzierung nen Plan hat? ;)

Off-Topic:

Full Ack, leider :(