Max. User bei Einsatz von Terminalserver 2008

[altum 10]

Hallo,

bei einem Kunden soll die vorhandene Warenwirtschaft durch Navision ersetzt werden. Es sollen cirka 150 User gleichzeitig in Navision arbeiten. Kann/ sollte man das noch per Terminalserver oder via Citrix realisieren. Wieviele Terminalserver braucht man bei 150 Usern via Remotedesktop ? Wie bekommt man das Loadbalancing sauber hin ?

 

Vielen Dank für eure Info`s und Erfahrungen.

[zip 10]

"Loadbalancing" (wenn man es so nennen will) macht Citrix automatisch, in dem es die User gleichmäßig auf alle Server innner halb der Farm verteilt.

 

Zur Anzahl der User pro server wäre natürlich interessant was noch so auf dem Remote-Desktop läuft, oder ob die User nur Navision als veröffentliche Anwendung nutzen.

[altum 10]

es soll zusätlich noch Office bzw. Outlook genutzt werden. Das Balancing würde mich bei einer reinen RemoteDesktopverbindung ohne Citrix interessieren, sprich nur über Terminalserver. (citrix ist dem Kunden zu teuer, trotz der vielen Vorteile).

[Dukel 457]

Galileo Computing :: Windows Server 2008 R2 – 19.12 Remotedesktopdienste-Farmen mit Netzwerklastenausgleich und Remotedesktopdienste-Verbindungsbroker

 

Was genau interresiert dich daran?

[altum 10]

der Kunde hat schon div. Angebote eingeholt, die alle via Citrix das Abbilden wollen. Das verursacht natürlich höhere Kosten, die er nach Möglichkeit umgehen möchte. Deshalb die Frage: ist es möglich ohne Citrix so etwas zu realisieren ?

[Dukel 457]

Außer in ganz kleinen Umgebungen, in denen wirklich nur ein Remotedesktop-Sitzungshost benötigt wird, plant man eine Remotedesktopdienste-Farm, also einen »Zusammenschluss« von mehreren Remotedesktop-Sitzungshosts. Dies geschieht aus zwei Gründen:

 

* Performance: Wenn zweihundert, fünfhundert oder dreitausend Benutzer die Remotedesktopdienste nutzen, ist das von einem einzelnen Server nicht mehr zu leisten. Die Last muss also verteilt werden.

 

* Ausfallsicherheit: Da ein Server durchaus auch ausfallen könnte, macht es ohnehin Sinn, mindestens zwei Server einzusetzen.

 

Das Load Balancing in einer Remotedesktopdienste-Umgebung funktioniert auf Basis von IP-Load Balancing und nicht etwa wie bei Citrix XenApp (aka Presentation Server) auf Applikationsebene. In Abbildung 19.95 ist der Ablauf skizziert:

 

* Der Client verbindet sich mit dem Load Balancer, und dieser leitet den Client nach einem bestimmten Algorithmus zu einem Remotedesktop-Sitzungshost weiter.

 

* Beachten Sie, dass eine einmal initiierte Sitzung von ein und demselben Remotedesktop-Sitzungshost abgewickelt wird.

 

Die Zeichnung ist letztendlich »abstrahierend«, denn in der Praxis wird man keinen Hardware-Load-Balancer einsetzen, sondern den Microsoft Netzwerklastenausgleich einsetzen, der recht ausführlich in Abschnitt 20.3 erläutert wird.

 

Loadbalancing geht auch ohne Citrix.

[altum 10]

hab ich auch schon gelesen, ich müßte zwecks grober Kalkulation wissen, wieviele Server ich in etwa bräuchte. So cirka pro 10 User ein Sever, oder so...

Wie sieht es ohne Citrix mit dem Drucken an den einzeln Locationen aus ?

[Dukel 457]

Kommt drauf an was die Server können und was die Software benötigt.

[altum 10]

soll nichts auf virtueller Basis laufen, sondern je W2k8 ein HP ML 350 z.B. mit genug RAM. Es müssen die Warenwirtschaft/Fibu (Navision) und Office/Exchange abgebildet werden.

[Dukel 457]

Ja...

 

Z.b. (ich kenne keine genauen Daten, das sind nur Beispiele. Bei MS lassen sich sicher die richtigen Daten herausfinden):

Server -> 24GB Ram (- 4 GB für System, 20 GB für User)

- Normale Session -> 100MB

- Navision -> 100MB

- Office -> 200MB

- Outlook -> 100MB

= Summe pro User -> 500MB

= User pro Server -> 40

[altum 10]

das hilft mir doch schon weiter ;-)

 

Schon selber Erfahrungen in der Größenordnung gemacht ?

[NilsK 2.971]

Moin,

 

ich darf mal eben anmerken, dass die obige Rechnung wenig hilfreich ist.

 

Auch bei klassischen 32-Bit-Terminalservern war eine übliche Rechengröße für "typische Office- und ERP-Nutzung" zwischen 30 und 50 Usern pro Terminalserver - und da haben wir von maximal 4 GB RAM insgesamt geredet.

 

Eine tatsächliche Abschätzung lässt sich aber nur anhand des realen Applikationssets in einem Praxistest geben. Sicher haben die anderen Anbieter eine solche Testphase in ihren Angebot berücksichtigt. Gerade ein ERP-Programm kann sich nämlich sehr unterschiedlich "verhalten" - je nach konkreter Nutzung, Programmierung usw.

 

Gruß, Nils