Genossenschaften, Vereine (zentrale IT)

[Jaron 3]

Hallo

 

Ich beschäftige mich aktuell mit einem Lizenzierungsthema und komme nicht wirklich weiter. Folgende Frage:

 

Eine Genossenschaft (diverse Unternehmen, juristisch unabhängig) betreibt eine zentrale IT. Die Frage ist ob ein einheitlicher Vertrag möglich ist (Total ca. 500 PC's/NB).

 

Der Lizenznehmer, der z.B. den Server (Windows, Applikationsserver) zur Verfügung stellt, ist für die entsprechenden Zugriffslizenzen verantwortlich.

gibt es eine Möglichkeit, diese unabhängigen Unternehmen in einen MS Vertrag (EA, Open Value Company Wide) zu nehmen? Gem. Definition "verbundene Unternehmen" sicher nicht. Was macht man hier lizenzrechtlich damit eine Standardisierung möglich ist? 

[Dr.Melzer 191]

Ohne die das genaue Konstrukt dahinter zu kennen ist da keine sinnvolle Aussage zu möglich.

 

Im Zweifelsfall wird es immer über Hosting (SPLA) gehen.

[Jaron 3]

Hallo

 

Ev. helfen für eine Aussage diese Informationen:

 

Die Rechtsform des Kunde ist eine Genossenschaft – eine Vereinigung unabhängiger Importeure von Industrieprodukten.

Jeder dieser Importeure betreibt eine eigene IT. Verschiedene Versionen der Server, Applikationen – keine Standardisierung.

 

Da nun ein Importeur eine SAM Prüfung vor sich hat kam die Frage auf, ob man mit einem einheitlichen Vertrag (sämtliche Importeure oder ein Teil davon) ev. günstiger MS Software einkaufen kann

oder zumindest von einer gemeinsamen zentralen IT und Standardisierung profitieren kann.

 

Die Importeure sind unabhängig – somit keine verbundenen Unternehmen:

"Verbundenes Unternehmen" eines Kunden ist jede juristische Person, die dem Kunden gehört (Tochtergesellschaft), dem der Kunde gehört (Muttergesellschaft) oder die dem gleichen Eigentümer gehört wie der Kunde (Schwestergesellschaft). "Gehören" bedeutet die Kontrolle von über 50 Prozent der Anteile an einem Unternehmen.

 

Könnte man nun aber folgende lizenzieren:

1x Importeur der die zentrale IT zur Verfügung stellt kauft sämtliche Server und die entsprechende Anzahl Zugriffslizenzen (External Connectoren). Jeder Importeur kauft für sich die vorinstallierten Betriebssysteme mit neuer Hardware und z.B die Office Applikationen.

Falls dies dann „intern“ abgerechnet wird müsste man das über SPLA beziehen. Falls dies jedoch nicht abgerechnet wird würde das gehen?

 

Gibt es eine andere Möglichkeit? Nehme an Enterprises Agreement (Open Value Company Wide) oder Select/Open License geht nicht.

 

Danke für die Hilfe.

Jaron

[Dr.Melzer 191]

Mir fällt auch nichts anderes als SPLA ein. Gemeinsame Nutzung eines Vertrages geht nicht da es sich nicht um verbundene Unternehmen des Vertragsnehmers handelt.

External connectoren gehen auch nicht, da diese nicht für Vertragspartner und "Erfüllungsgehilfen vor Ort" genutzt werden dürfen.

[Jaron 3]

Hallo

 

Noch eine Frage zu diesem Thema:

Genossenschaft A hat einen Open Value CW Vertrag mit Office Pro Plus, Core CAL Suite und Win8Upgrade/SA. Zudem Windows Server Datacenter- sowie Exchange Server (alles inkl. SA).

Genossenschaft B (sind Vertragspartner aber nicht juristisch mit 51% verbunden) hat ebenfalls einen Open Value CW mit Office Pro Plus, Core CAL Suite und Win8Upgrade/SA. Jedoch keine Server.

Genossenschaft B greift auf die Server der Gen. A zu. Mit den CAL's in der Core CAL Suite ist dies ja nicht möglich (Zugriff nur auf eigene Server möglich).

 

Könnte nun Genosschenschaft A die entsprechenden Exchagen- und Windows CAL's im Open License ohne Software Assurance für die Zugriffe der Genossenschaft B kaufen? Wäre dies erlaubt?

 

Vielen Dank und Gruss

Jaron

[Dr.Melzer 191]

Genossenschaft A hat einen Open Value CW Vertrag mit Office Pro Plus, Core CAL Suite und Win8Upgrade/SA. Zudem Windows Server Datacenter- sowie Exchange Server (alles inkl. SA).

Genossenschaft B (sind Vertragspartner aber nicht juristisch mit 51% verbunden) hat ebenfalls einen Open Value CW mit Office Pro Plus, Core CAL Suite und Win8Upgrade/SA. Jedoch keine Server.

Genossenschaft B greift auf die Server der Gen. A zu. Mit den CAL's in der Core CAL Suite ist dies ja nicht möglich (Zugriff nur auf eigene Server möglich).

 

Könnte nun Genosschenschaft A die entsprechenden Exchagen- und Windows CAL's im Open License ohne Software Assurance für die Zugriffe der Genossenschaft B kaufen? Wäre dies erlaubt?

Die Frage ist warum Genossenschaft B auf die Server von Genossenschaft A zugreift.

[Jaron 3]

Hallo

 

Genossenschaft B nutzt den Exchange/FileServer für eigene Interessen. Arbeitet nicht für Genossenschaft A.

 

Gruss

Jaron

[Dr.Melzer 191]

Warum kauft sich Genossenschaft B keinen eigenen Server?

 

Warum erlaubt Genossenschaft A der Genossenschaft B dass sie deren Server nutzt?

[lefg 276]

Morn,

 

mir ist aufgefallen, eingangs wurd von einer Genossenschaft geschrieben, später plötlich von Genossenschaft A und Genossenschaft B. Gibt es denn zwei Genossenschaften oder gibt es eine Gnossenschaft mit dem Genossen A und dem Genossen B?

 

Nun, möglicherweise ist ja auch nicht von Bedeutung.

bearbeitet 11. März 2014 von lefg

[Jaron 3]

Nun in diesem Verbund gibt es diverse sehr kleine Genossenschaften (5-9 PC's). Diese können keine eigene IT betreiben.

Somit werden Windows Server sowie Exchange Mailboxen von der grössten Genossenschaft mit IT zur Verfügung gestellt.

Ebenso war eine Standardisierung wichtig für den Kunden - somit für jede Genossenschaft ein eigener Open Value Company Wide.

 

Nun haben wir das Problem mit den Zugriffslizenzen da die kleinen nicht auf "eigene" Server zugreifen da die Firmen nicht juristisch verbunden sind.

Deshalb auch die Frage ob für diese kleinen einfach Windows und Exchange CAL's separat gekauft werden können.

 

Ist das kompliziert..

 

Gruss

Jaron 

[Daniel -MSFT- 129]

Nach meiner Erfahrung wird bei solchen Szenarien oft eine IT Dienstleistungs GmbH gegründet, die als Outsourcer der IT für alle macht. Die kann dann Exchange Mailboxen über SPLA zur Verfügung stellen.

[Dr.Melzer 191]

Nun haben wir das Problem mit den Zugriffslizenzen da die kleinen nicht auf "eigene" Server zugreifen da die Firmen nicht juristisch verbunden sind.

Deshalb auch die Frage ob für diese kleinen einfach Windows und Exchange CAL's separat gekauft werden können.

Grundsätzlich kann der Lizenznehmer des Servers CALs kaufen und damit die Zugriffe von Geräten die ihm nicht gehören zu lizenzieren.

 

Allerdings ist es ein schmaler Grat auf dem da gewandert wird, weshalb ich dazu keine klar Empfehlung aussprechen möchte. Ohne die Vertragsverhältnisse zwischen den einzelnen Genossenschaften zu kenn und in welcher Form die Kosten für Server und CALs weiterverrechnet werden oder nicht ist das nicht möglich.

 

Auf alle Fälle auf der Sicheren Seite seid ihr mit der von Daniel vorgeschlagenen Lösung.

[Jaron 3]

Hallo

 

Die CAL's würden nicht verrechnet werden. In wie weit haben die Vertragsverhältnisse damit zu tun? Bei external connectoren ist das sicher massgebend - bei einzelnen CAL's auch?

Ja SPLA wäre sicher die Beste Lösung für solch ein Szenario.

 

Gruss

Jaron

[Dr.Melzer 191]

In wie weit haben die Vertragsverhältnisse damit zu tun?

 Wenn zum Beispiel in irgendeiner Vereinbarung/Vertrag geregelt ist in welcher Form Genossenschaft B die Genossenschaft A für das bereitstellen der Server oder CALs entschädigt.

 

Wie gesagt: Du kannst jetzt die regeln, du kennst unserer Einschätzung und unserer Empfehlung und du kennst eure Struktur und eure Verträge. Mehr solltest du nicht benötigen um zu entscheiden oder eine Entscheidungsvorlage für eure GF zu erarbeiten.

[Daniel -MSFT- 129]

 Wenn zum Beispiel in irgendeiner Vereinbarung/Vertrag geregelt ist in welcher Form Genossenschaft B die Genossenschaft A für das bereitstellen der Server oder CALs entschädigt.

 

Genau. Das wäre dann Vermietung/Verleihe/Leasing und ist mit normalen Lizenzen nicht erlaubt. Stichwort: Rental Rights.