BOYD Lizenzierung unter Windows 2012

[Tecumtha 0]

So ich nochmal.

 

Wollte die Letze Diskussion entknoten und nochmal auf den Kern meiner Frage zurückkommen.

 

Zur Situation:

 

Es soll in Schulen ein BYOD eingerichtet werden, die Schule benutzt für die Schüler eine AD, da die Schüler sich in den Klassenräumen mit ihren persönlichen Konten an den Rechner anmelden. Die Rechner vor Ort in den Klassenzimmern sind über Device Cals Lizenziert. 

 

Nun möchte die Schule das in der Schule ein Wlan eingerichtet wird. Die Anmeldung soll für die Schüler genau so ablaufen wie vorher auch, Sprich die Schüler sollen sich auch über die AD authentifizieren und dann ins Internet können. DNS und DHCP werden dann auch mit eingerichtet und alles soll unter dem Dach von Microsoft abgewickelt werden. Das auch so vorgegeben von der IT.

 

Die Lehrer haben ein Webinterface für ihre AD und können darüber Schüler sperren oder fürs Internet freigeben, Daher auch der Wunsch das es auf MS laufen soll und mit der AD verknüpft sein soll, dadurch können die das selbe Webinterface benutzen und wir haben keine 2 Datenbanken.

 

Die Schüler sollen nacher mit 2 Geräten ihrer Wahl online gehen können, ggf. falls Schüler kein passendes Gerät für den Unterricht haben, kann die Schule den Schülern eins stellen. 

 

Also kommen pro Schüler 2 Geräte und das bei anfänglich ~150 Schülern in der ersten Testphase. Späterer Ausbau wären dann ~1200, Letzer Ausbau alle Schüler mit ~8500.

 

 

Das Problem:

 

Das Problem liegt nun in der Frage wie man das ganze Lizenziert.

 

Eine Möglichkeit wäre es ja Device oder User Cals zu besorgen aber das, gehe ich mal von aus,  wäre ein unbezahlbares Unterfangen. 

 

Durch weitere Recherche und durch die vielen guten Tipps und Hilfen aus einem anderem Beitrag in diesem Forum  bin ich ich auf weitere Lizenzierungen gestoßen.

 

Ich habe noch von UserCal Student 2012 gehört aber da scheint es so zu sein das die nicht für Schüler gelten? Vorteil wäre das die nur einen Bruchteil einer Normalen UserCal kosten und wir uns das ohne Probleme leiten könnten.

 

Desweiteren habe ich noch gelesen das es die "Server External Connector 2012 " Lizenz gibt, Da die Schüler ja nicht bei uns angestellt sind, Also uns, die die Infrastruktur bereitstellen, wäre das ja eine Option, Problem ist das ich glaube das da keine AD Authentifizierung mit abgewickelt ist?

 

Die Frage:

 

Die erste Frage lautet nun, wie kann ich das ganze Lizenzieren und das zu einem Preis der bezahlbar bleibt?

 

Die zweite die ich mir stelle ist ob ich die Informationen über die Lizenzen soweit richtig verstanden habe und oder es noch andere Möglichkeiten gibt das Problem zu lösen.

 

 

Ich danke schonmal denjenigen die bis hier angekommen sind und hoffe auf weiteren Tipps oder einer Lösung.

bearbeitet 2. November 2015 von Tecumtha

[DerSharky 0]

Guten Morgen Tecumtha,

 

User Cals kommen zum Einsatz wenn ein einzelner Benutzer mehrere Geräte benutzen soll.

 

Device Cals kommen zum Einsatz wenn ein einzelnes Gerät von mehreren Benutzern verwendet werden soll.

Dies wäre für einen Klassenreum ideal wo ja sagen wir 30 Geräte von 10 Schulklassen benutzt werden.

 

Du mußt Dich aber für eine Lizenzierungsart entscheiden und kannst Dies nicht mischen.

Diese Info ist wohl leider falsch.

Da hab ich wohl etwas falsch verstanden.

 

Habt Ihr schon mal darüber nachgedacht mit Microsoft in Kontakt zu treten wegen der Kosten ?

Bei einer so großen Umgebung sind vielleicht Konditionen möglich die von den Ladenpreisen abweichen ?

 

Das soll jetzt keine politische Diskusion werden, das würde gegen die Boardregeln verstoßen.

Aber wie sieht es mit dem abgreifen von Fördergeldern aus ?

Unsere Politiker reden immer von Industrie 4.0, dem Internet der Dinge und dem Breidbandausbau, da könnte man mal prüfen ob es da nicht auch Euros für gibt.

Denn wie sollt Ihr als Schule euren Lehrauftrag erfüllen und die Schüler auf diese Dinge vorbereiten, wenn Ihr kein gescheites Netzwerk habt ?

So als Argumentationsansatz.

 

Viele Grüße

DerSharky

bearbeitet 2. November 2015 von DerSharky

[NorbertFe 2.062]

Klar kann man die mischen. Wer erzählt denn das Gegenteil? Abgesehen davon verstehe ich die zweite Diskussion hier nicht. Das steht im ersten Thread alles schon drin.

[lefg 276]

Was ist das für eine Schule, eine allgemenbildende, eine öffentliche, eine private?

 

Welche Lizenzierung hat die Schule für die im Unterrichtsbereich genutzte Software, Betriebssysteme und Anwendungssoftware, die Device CALs?

 

Wie wurden die Lizenenzen bezogen, welcher Kanal, bei welchem authorisierten Händler?

 

 

Der Kollege Daniel -MSFT- von Microsoft hat privat doch im anderen Thread einen Rat gegeben,

 

http://www.mcseboard.de/topic/205170-wlan-lizenzen/?p=1283694

 

was wurde unternommen? Wie das Ergebnis?

bearbeitet 2. November 2015 von lefg

[DerSharky 0]

Hallo NorbertFe,

 

meine Aussage dass man User Cal und Device Cal nicht mischen kann habe ich aus dem Buch Windows Server 2008 R2 von U.Boddenberg erschienen bei Galileo Computing.

In der neuen Version dieses Buches zum Windows Server 2012 R2 steht das auch noch drin.

http://openbook.rheinwerk-verlag.de/windows_server_2012r2/02_002.html

 

Habe jetzt extra noch in einem anderen Buch über den 2008 R2 von Thomas Joos bei Microsoft Press nachgelesen.

In diesem wird Deine Aussage bestätigt dass man die Lizenzen mischen kann.

 

Hab also in unterschiedlichen Büchern unterschiedliche Aussagen vorliegen und leider die falsche genommen.

 

Viele Grüße

DerSharky

[NorbertFe 2.062]

Tja so ist das manchmal. Mal verliert man und manchmal gewinnen die anderen. Lizenzaussagen auf Basis von "Büchern" sind im Zweifel sowieso nix wert. Dazu einfach die Product use Rights (oder wie die inzwischen heißen) lesen.

[lefg 276]

Ob die paar DevCALs eine wirkliche Rolle spielten bei der Menge der benötigen UserCALs? Das ist doch wohl nicht das wirkliche Problem. Ob man in dem Fall niicht ganz auf UserCALs setzen müsste?

 

Und falls der Schulträger für die Lizenzen den normalen Preis zahlen müsste, dann hätte sich das sowieso erledigt. Und ob der Schulträger bereit, die vergünstigten Lizenzen zu bezahlen, obwohl es einen kostenlosen Weg gibt? Ob die Befindlichkeiten des Kollegiums (was die Lehrer wollen) da eine Rolle spielen?

 

Ich bin mal gespannt, wie es weitergeht, ob ich das hier verfolgen kann?

bearbeitet 2. November 2015 von lefg

[Tecumtha 0]

AJo ich werde berichten wie es ausgegangen ist und was z.b. MS dazu sagt, habe denen ja auch schon Emails geschrieben und werde noch anrufen. 

[lefg 276]

AJo ich werde berichten wie es ausgegangen ist und was z.b. MS dazu sagt, habe denen ja auch schon Emails geschrieben und werde noch anrufen. 

 

 

Wurde meione Frage gelesen?

 

 

Welche Lizenzierung hat die Schule für die im Unterrichtsbereich genutzte Software, Betriebssysteme und Anwendungssoftware, die Device CALs?

bearbeitet 2. November 2015 von lefg

[Tecumtha 0]

Ob die paar DevCALs eine wirkliche Rolle spielten bei der Menge der benötigen UserCALs? Das ist doch wohl nicht das wirkliche Problem. Ob man in dem Fall niicht ganz auf UserCALs setzen müsste?

 

Und falls der Schulträger für die Lizenzen den normalen Preis zahlen müsste, dann hätte sich das sowieso erledigt. Und ob der Schulträger bereit, die vergünstigten Lizenzen zu bezahlen, obwohl es einen kostenlosen Weg gibt? Ob die Befindlichkeiten des Kollegiums (was die Lehrer wollen) da eine Rolle spielen?

 

Ich bin mal gespannt, wie es weitergeht, ob ich das hier verfolgen kann?

Naja Die Devicecals könnte man auch einfach komplett verschwinden lassen wenn dann jeder Schüler eine USER Cal bekommt , dann wäre das ja auch so abgegolten...

 

Die frage ist ja ob es sogenannte Pakete gibt oder andere Lizenzmodelle greifen anstelle von jeder Schüler eine UserCall. 

 

Naja und wegen dem Umsonst. Ich würde es sogar befürworten aber die IT möchte AD und alles einfach. Was dann der Schule kommuniziert wird....  Andersrum wollen die Schulen ja auch so wenig Aufwand wie möglich, Wollen Wollen wollen aber wenn es dann um die Pflichten geht verstecken sich alle. Wollen Wlan aber keiner will sich drum kümmern, also muss es so gebaut sein das die mit den Bordmitteln die die schon haben, es benutzen können. 

[lefg 276]

Ich verstehe das alle schon, ich bin mämlich vom Fach.

 

Was für ein WLAN-System ist das denn, welche APs, welcher Controller? Und wieviele APs sind das denn? Gut verteilt? Wieviele gleichzeitige verbindungen mag ein solcher AP denn schaffen zufriedenstellend?

 

Wir fingen mal mit einem AP für den Homebtrieb an, der erste Student um 07:30 auf dem Campus war noch zufrieden, bei einigen mehr fing das Murren an. Es wurden mehrer bessere APs und ein Controller angeschafft, es war besser, aber nicht gut. Es lag an fehlenden Dichte und Menge, aber auch am Aufstellungsort. Wände, Füssböden, Decken sind Hindernisse, dämpfen die Signale, dieFeldstärke.

 

Nun habe ich in meinem Haus sechs APs, in denen nebenan je zwei bis drei, je nach Fläche und Bausubstanz. Die Dämpfung wurde vorher von einer Spezialisten ausgeleuchtet, die Feldstärkediagramme vorgelegt und Angebot erstellt  Nach Fertigstellung Bauabnahme mit erneuter Messung. Die APs hängen in den Hörsälen unter der Decke, auch auf Fluren, in Treppenhäusern, im Atrium, in der Mensa. Nur das Studentenwohnheim/Gästehaus war nicht dabei.

bearbeitet 2. November 2015 von lefg

[zahni 554]

Private Schüler-PCs  würde  ich niemals  ins Netz lassen. Da  laufen garantiert  mehr Viren und Raubkopien drauf  als richtige  Software...

[Tecumtha 0]

Naja das ja nicht mein Aufgabenbereich die nicht reinzulassen, es geht ja grade darum wie es zu Lizenzieren ist;)

 

Ich bin der gleichen Meinung aber andere Anbieter von freiem Wlan lassen ja auch alles zu, egal welches GErät sich einbindet und die haben dann nicht mal eine nachweisbare Userverwaltung etc...

[NorbertFe 2.062]

Für ein WLAN braucht man auch keine "Userverwaltung". ;)

[Tecumtha 0]

Naja die schon , vor allem wenn man davon ausgeht das man einen bestimmten Schüler mal vom WLan ausschliessen will.

 

Aber es geht hier schon wieder nur um Nebensächlichkeiten, sorry

 

Ich würde gerne Infos zu den Lizenzen haben, welche ich brauche, MS schuldet mir noch eine Antwort ;)