Joergus 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Autor Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Danke für die schnelle Antwort! Leider geht sie am Problem vorbei! Wir haben definitiv nicht in den nativ Mode umgeschaltet, der W2K Server läuft im Mixed Mode! Die Frage ist doch: Was ändert sich bei der Anmeldung am AD an der WS?? Das Update ist übrigens wegen der Terminalserver doch notwendig, hauptsächlich wegen der Gruppenrichtlinien. Wir hatten übrigens beim Test einen Dienstleister dabei, der (angeblich) ein solches Update schon 100 mal gemacht hat... Er war aber ebenfalls ratlos, als die WS sich nicht mehr am alten BDC anmelden konnte. P.S.: Dass man sich über AD schlau machen muss ist mir klar, dass es keine BDCs und PDCs mehr gibt ebenfalls! Das Problem entsteht ja schon beim Update und wir haben ja am AD noch garnichts getan, ausser es einzurichten! Zitieren Link zu diesem Kommentar
Velius 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Original geschrieben von Joergus Das Problem entsteht ja schon beim Update und wir haben ja am AD noch garnichts getan, ausser es einzurichten! Also heisst das, dass ihr bereits schon mit AD fahrt, oder? Entweder hat man AD, oder man hat es nicht, irgendwas dazwischen gibt es nicht (ausser dei Betriebsmodi, aber das ist ein anderes Thema). Ich wollte dir nicht zu nahe tretten. Aber leider gibt es Leute, die sowas immer gerne als Referenz nehmen (100'000 'mal gemacht und so .....). Das war bei uns das selbe, und der Typ hatte weniger Ahnung als ich, obwohl ich noch keine Live-Migration hinter mir hatte, lediglich die 070-222...... Also, zurück zu Thema! Da ihr noch den BDC drin habt, läuft denn der WINS Dienst noch? Gibt es Eventlogs auf dem Client? Zitieren Link zu diesem Kommentar
Velius 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Diese Artikel könnte dir eventuell auch weiterhelfen: Locating domain controllers using NetBIOS over TCP/IP (NetBT) :wink2: :) Gruss Velius Ein BDC im mixed Mode im AD kann nicht über DNS gefunden werden, da muss WINS herhalten. Zitieren Link zu diesem Kommentar
Joergus 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Autor Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Hi Velius! Nochmal Danke, dass Du Dich so intensiv mit dem Thema auseinandersetzt! Ich rede im Moment immer noch über eine reineTestumgebung (s. oben). Mir war auch klar, dass das Thema Namensauflösung früher oder später kommt, da liegt nämlich mein wunder Punkt... Die Namensauflösung läuft bei uns aus historischen Gründen über die hosts und lmhosts Dateien, die per Skript im Netz verteilt werden. Es läuft kein WINS! Das hängt damit zusammen, dass wir Lotus Domino Server laufen haben, die die hosts benutzen. Die Auflösung für Windows läuft über die LMHOSTS . Ich habe mit dieser Implementierung nichs zu tun, nur um Vorwürfen vorzubeugen (ist halt auch historisch!). Zum Zeitpunkt des Updates lief kein WINS, ein nachträgliches installieren des WINS hat das Problem nicht gelöst (keine Anmeldung am BDC möglich). Besteht die Möglichkeit, dass WINS für ein solches Update vorhanden sein muss? Und nochmal zu meinen früheren Gedanken: Bringt mir evtl. ein Heraufstufen des BDC etwas (W2k Server abschalten). Oder einen BDC ins Netz hängen der vom AD noch nichts mitbekommen hat und diesen Heraufstufen? Bin gespannt auf Deine Gedanken! Gruß, Jörg Zitieren Link zu diesem Kommentar
Velius 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Hi War mir klar, dass es eine Testumgebung ist. Nachmals zum Verständnis: HOSTS => Äquivalent DNS LMHOSTS (LM steht für Lan Manager) => Äquivalent WINS Dass die LMHOST nur benutzt wird stimmt so nicht. Um im I-Net zu surfen ist DNS gefragt, was aber NT 4.0 generell angeht hast du Recht. NT 4.0 ist von LMHOST oder eben WINS abhängig. Ab W2K sieht das aber wieder anders aus. Das Thema ist aber jetzt zu komplex und nur am Rande erwähnt. Wenn du mehr wissen willst, kannst du ja die Boardsuche benutzen (Stichwort: TCP/IP, implemetation....). Grundsätzlich kommt W2K mit beiden Namensauflösungs Varianten beinahe 100% zurecht, mit Ausnahme dass AD DNS braucht. Was dein Szenario anbelangt bräuchte ich mehr Infos. Spontan hätte ich das auf Auflösungsprobleme getippt, aber wenn es sogar in der Testumgebung nicht klappt. Den anderen BDC zum W2K Controller machen (upgrade NT 4.0 -> W2K!) bringt nicht viel, ausser dass du im Anschluss in den nativ Mode wechseln kannst. Wenn du aber meinst, den W2K Controller zum BDC und den NT 4.0 Controller zum PDC zu machen, das geht nicht. Wenn deine Domäne eine AD Domäne ist, bzw. ein W2K Controller in deiner Domäne ist, dann kann kein NT 4.0 BDC mehr zum PDC promotetet werden, ausser, du schaltest den W2K Controller offline! Anders ausgedrückt: Controller gleich oder höher NT 5.0 (W2K/W2K3) können die Funktion "BDC" nicht ausführen. Gruss Velius Zitieren Link zu diesem Kommentar
zuschauer 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Hi ! Original geschrieben von Joergus [b Wenn ich die WS jedoch zwinge sich am W2K Server anzumelden, ist danach die Anmeldung am BDC nicht mehr möglich (Computerkonto nicht bekannt). Nehme ich den W2k Server ganz aus dem Netz, ist für alle PCs die schonmal am W2k angemedlet waren die Anmeldung an der Domäne nicht mehr möglich. [/b] Das würde ja bedeuten, Ihr habt jetzt da 2 (Netbios-)namensgleiche Domänen laufen ! :shock: Dazu müßte jetzt aber was in den Ereignis-Protokollen der beiden Server stehen. Aus meiner Sicht ist beim Upgrade des PDC was schiefgelaufen. Dieses Problem der Namensauflösung über lmhosts müßt Ihr natürlich berücksichtigen, wenn da #pre #dom -Einträge drin sind. Da es ja eine Testumgebung ist, würde ich vorschlagen, den jetzigen BDC zum PDC hochzustufen und alle WS wieder in die ursprüngliche Domain aufnehmen. Den w2k nochmal neu aufzusetzen als NT4-BDC + Upgrade auf w2k. Danach die PDC-Emulation starten und schauen, ob der NT4-PDC sich automatisch runterstuft. Und die Änderung der lmhosts nicht vergessen ! Zitieren Link zu diesem Kommentar
Joergus 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Autor Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 In dem Fall geht es ja um die Möglichkeit den Schritt zurück zur NT Domäne machen zu können, nachdem der W2K Server mit AD im Netz hing. Für den Fall dass es Probleme gibt, wollen wir den W2k Server wieder abschalten und die alte Domäne wiederherstellen. Dann müssen wir ja sowieso einen BDC wieder zu PDC machen. Die Frage ist, ob sich unsere Anmeldeprobleme (unbekanntes Computerkonto) dadurch evtl. beheben lassen. Ich werde mich dann wohl mal mit der HOSTS LMHOSTS / WINS Problematik auseinandersetzen müssen. Ist Deine Tendenz denn , dass wir ein Problem mit der Namensauflösung haben, oder hast Du noch andere Denkansätze für mich? Danke, Jörg Zitieren Link zu diesem Kommentar
Joergus 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Autor Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 @Zuschauer: Sorry, hab Deinen Beitrag zu spät gelesen, hier meine Anmerkung dazu: Wieso meinst Du das wir 2 namengleiche Domänen haben? Das Update geschah am PDC der Domäne, wir haben nur den BDC abgeschaltet, um die Anmeldung AD zu erzwingen. Was muss ich den berücksichtigen bezgl. der #pre #dom -Einträge in der LMHOSTS ? Das Wiederaufnehmen der WS bringt mir garnichts, da es mein Problem nur umgeht, aber niocht beseitigt. Den w2k nochmal neu aufzusetzen als NT4-BDC + Upgrade auf w2k. Danach die PDC-Emulation starten und schauen, ob der NT4-PDC sich automatisch runterstuft. Und die Änderung der lmhosts nicht vergessen ! Wahrscheinlich stelle ich jetzt eine ****e Frage: Wie starte ich die PDC-Emulation?? Und was muss ich denn jetzt in der lmhosts ändern? Gruss und vielen Dank, Jörg Zitieren Link zu diesem Kommentar
zuschauer 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Original geschrieben von Joergus Das Wiederaufnehmen der WS bringt mir garnichts, da es mein Problem nur umgeht, aber niocht beseitigt. Nein, das Problem ist, daß das Upgrade nicht funktioniert hat. Das war nur ein Vorschag, um wieder eine saubere Ausgangssituation zu haben für eine erneute Testinstallation Original geschrieben von Joergus Wie starte ich die PDC-Emulation Im mmc-Snap-In "Active-Directory Benutzer und Computer" mit der rechten Maustaste auf "Active-Directory Benutzer und Computer", dort "Betriebsmaster" auswählen und im Reiter "PDC" den PDC-Emulator festlegen. Neben der allgemeinen Namensauflösung im Vergleich zur hosts, kann in der lmhosts auch der PDC definiert werden über #PRE #DOM: Domainname http://support.microsoft.com/?kbid=150800 Wenn der sich ändert, müssen auch die Angaben in der lmhosts angepaßt werden Zitieren Link zu diesem Kommentar
Joergus 10 Geschrieben 2. Januar 2005 Autor Melden Teilen Geschrieben 2. Januar 2005 Im mmc-Snap-In "Active-Directory Benutzer und Computer" mit der rechten Maustaste auf "Active-Directory Benutzer und Computer", dort "Betriebsmaster" auswählen und im Reiter "PDC" den PDC-Emulator festlegen. Dort sollte doch aber bereits der W2k Server eingetragen sein, oder täusche ich mich? Natürlich prüfe ich das morgen früh als erstes! Auch die lmhosts werde ich nochmal gewissenhaft prüfen. Was mich halt wundert, ist die Tatsache, dass sonst alles funktioniert, z.B. Replikation von neu angelegten Userkonten. Ich bedanke mich erstmal für die wertvollen Tipps und Links, da muss ich mich ja auch erstmal durchwühlen. Jörg Zitieren Link zu diesem Kommentar
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