Netzwerk XP home - W98SE

[zuschauer 10]

Hi !

Als erstes mal ´ne Frage, nur so zur Sicherheit:

Du hast den Netzwerkassi von WinXP nicht wirklich auf dem Win98er ausgeführt, das hört sich so an ?

 

Zum Verständnis:

Die korrekte Anmeldung auf dem Win98 führt zur Berechtigung, auf das MS-Netwerk zuzugreifen. Zugriffe von XP sind auch dann möglich, wenn noch niemand am Win98er angemeldet bzw. die Anmeldung auf dem Win98er nicht korrekt war.

 

Da ich den Wurm in Deinem Netz so nicht finden kann, versuchen wir es über die Hosts-Dateien:

hosts.sam und lmhosts.sam sind Beispiel-Dateien, wie die Datei HOSTS. (keine Endung !) und LMHOSTS. (auch keine Endung !) vom Syntax aussehen müssen.

Du mußt also deine HOSTS.SAM als HOSTS. kopieren, im Windows-Verzeichnis. Diese Datei ist der "Ersatz" für den DNS-Server, also z.B. für den Befehl ping.

Die LMHOSTS. ist für die Namensauflösung des MS-Netzwerkes zuständig. Du müßtest also beide Dateien anlegen. Der einzige Unterschied zwischen HOSTS u. LMHOSTS ist bei Dir der, daß nach dem PC-Namen sicherheitshalber noch #PRE stehen sollte.

Diese Dateien sollten dann auf allen PC des Netzes liegen, alle mit gleichem Inhalt !

Unter Win98 im Windowsverzeichnis, unter XP im %systemroot%\system32\drivers\etc (hoffe ich zumindestens, daß es bei XP noch so ist, wie zu Vorgängerversionen).

 

Und schließ doch alle 3 PC an Deinen Hub, da kannst Du Dir das Rumgestecke mit dem Cross-Kabel sparen.

 

zuschauer

[horseman 10]

hi zuschauer,

nach Beschreibungen in der Literatur, soll man den Netzwerkassistenten unter XP ausführen, und dann eine Diskette erstellen, die man aus dem W98-PC ausführen soll. Dabei wird eine Datei erstellt, die auf dem W98-PC den Netzwerkassistenten ausführt. Das steht überall in den Computerzeitungen und Büchern. Also habe ich es mehrfach versucht. Auch manuelle Konfiguration habe ich versucht. Da sich beide Rechner anpingen lassen, und ich mit dem XP-Rechner auf den Laptop zugreifen kann, muß es doch an der Anmeldung des Laptops im Netzwerk liegen.

 

Gruß

horseman

[harry1001 10]

Original geschrieben von Schulz.E

 

Ich frage mich auch, wieso ein neu ins Netz genommener Rechner ohne IP-Adresse sofort im Netz mit seinem Namen erscheint und die Verzeichnisse bei entsprechender Freigabe sofort ansprechbar sind.

 

Im Übrigen lassen sich die Rechner auch über Ihre Rechnernamen ansprechen - auch ohne IP´s.

 

 

Hallo, Spezialist?!

 

Schon mal was von APIPA gehört? Kann mir nicht vorstellen, wie ein Netzwerk im TCP/IP ohne IP-Adressen funktionieren soll. Wenn du einem Rechner keine IP gibst, heißt das noch lange nicht, das er damit auch keine hat.

[Dr.Melzer 191]

Die APIPA-Adresse liegt aber in der Regel nicht in dem Ip-Range den du verwendest und wenn du das mit zwei Rechnern machst, haben beide die selbe adresse und dann ist auch kein Netzwerkverkehr möglich.

[zuschauer 10]

Hi !

@harry1001: Schulz.E hat ja nicht behauptet, daß er ein Spezialist ist, sondern daß er einen Experten kennt ...

Vielleicht sollte Schulz.E einen eigenen Thread aufmachen, da könnten alle die angeführten Darstellungen diskutieren.

 

@Dr.Melzer: Es wird schon so sein, wie Du vermutet hast. Der Bekannte von Schulz.E installiert wahrscheinlich Netbeui, aus welchen Gründen auch immer.

 

@horseman:

Da sich das Notebook selber in der Netzwerkumgebung sieht, wenn der XP nicht beteiligt ist, geh ich davon aus, daß bei dem Notebook alles ok ist.

Die Anmeldung am Win98er ist nur insofern wichtig, daß es eine korrekte Anmeldung sein muß, um auf das Netzwerk zugreifen zu können - ansonsten kommt die Fehlermeldung, die Du immer siehst.

Das Problem ist bei Dir, welcher PC den Hauptsuchdienst in Deinem Netzwerk macht. Diesen Hauptsuchdienstler fragen alle PC im Netzwerk, wenn der User z.B. in die Netzwerkumgebung geht. Wer den im Netz macht, handeln die PC untereinander aus.

Da geht´s u.a. danach, wer am längsten im Netz an ist und wer die höchste Betriebssystemversion hat. Das neueste System hat der XP, wahrscheinlich macht der den Hauptsuchdienst und hat falsche Informationen zu Deinem Notebook.

Bring mal bitte alle 3 Rechner ins Netz und schalte den XP als letzten an (da ist der dann der jüngste im Netz).

Mach mal die HOSTS. und die LMHOSTS. fertig und kopier die auch auf den XP.

Und poste mal IPCONFIG /ALL vom XP.

 

zuschauer

 

Edit: Welche Protokolle sind auf dem XP außer TCP/IP installiert ?

[horseman 10]

hi zuschauer,

 

nochmal für mich zum Verständnis.

die lmhost-Datei ist auf XP, und die hosts-Datei auf W98, richtig?

Was bedeutet #PRE, in welcher Datei und für welche Namen soll ich sie anfügen?

Sollen beide Dateien auf dem XP-Rechner vorhanden sein?

 

Momentan kann ich nur das Notebook mit dem XP-Rechner verbinden.

 

Auf XP sind Client für Microsoft Netzwerke, TCP/IP, Datei und Druckerfreigabe, un QoS Paket... installiert.

 

ipconfig poste ich später nach den Änderungen

 

Gruß

horseman

[zuschauer 10]

Hi !

Beide Dateien sollten auf beiden PC sein.

 

HOSTS. - Datei:

 

192.168.0.1 Name_des_XP

192.168.0.2 Name_des_Notebooks

 

LMHOSTS. - Datei:

 

192.168.0.1 Name_des_XP #PRE

192.168.0.2 Name_des_Notebooks #PRE

 

Meiner Meinung nach muß das #PRE nicht drin stehen, aber irgendwann hat mal einer gepostet, das ginge bei ihm nur mit dem #PRE. Schaden kann´s nicht.

 

Deinstallier mal auf dem XP das QoS, vielleicht stört das auch.

[Schulz.E 10]

@ Horsemann

 

Wenn ich die ganzen Tips und Hinweise hier lese und doch nichts funktioniert krieg ich ein Rohr frage ich mich, wo denn nun die Experten eigentlich sind. Das mit Deinen Kinder ist natürlich richtig und wäre schade, wenn sie nicht mehr spielen könnten. Wenn auf diesem Rechner jedoch kein Datenaustausch mit den anderen PC´s im Netz erfolgen muß und dieser PC nur ins Internet soll, dann hab ich eine Lösung für Dich, die auch funktioniert. Ich hatte letztens eine Netzwerksession mit fast 20 PC´c und alles funzte prächtig. Auch mit Win98 im Netz und x-beliebig vielen Betriebssystemen !!! Schreib mir ´ne Mail an Schulz.E@t-online.de, die Diskussion hier ist mir zu b***d, daß es einer besser wissen will als der andere und doch läuft bei Dir nichts. Ich hab ein Router-PC und egal welches Betriebsystem - es kommen alle PC´s ins Internet.

 

Im Übrigen: Was hackt Ihr alle auf meinem Bekannten rum - er hat lediglich meine Beobachtung bestätigt, daß es arge Probleme im Netz mit win98 geben kann, aber nicht muß. Ich hab halt die Probleme gehabt und die Konsequenz daraus gezogen und meine Erfahrungen sammeln können. Ihr könnt natürlich ein Netzwerk schön komliziert einrichten so daß es nicht mehr funktioniert. Was nützen alle Eure Tips, wenn Horsemann doch nicht geholfen werden kann. Mir ist es einfach zu b***d, von unserem Herrn Doctor dumm angemacht zu werden. Wenn er auf Sachlichkeit nicht steht, dann tut mir das leid.

 

Also, Horsemann - mein Angebot steht. Bis dann !!!

[harry1001 10]

Original geschrieben von Dr.Melzer

Die APIPA-Adresse liegt aber in der Regel nicht in dem Ip-Range den du verwendest und wenn du das mit zwei Rechnern machst, haben beide die selbe adresse und dann ist auch kein Netzwerkverkehr möglich.

 

Hallo Dr. Melzer

 

nur noch der Vollständigkeit: Bin mir ziemlich sicher, daß bei APIPA grundsätzlich nicht die selben Adressen genommen werden. Sollte ein Rechner keine feste IP haben und kein DHCP zur Verfügung steht, nimmt sich APIPA aus dem Adressbereich 169.254.... eine IP raus, checkt dann aber erstmal im Netz ab, ob die noch frei ist und gibt sie dann dem PC. Dadurch ist dann auch Netzwerkverkehr möglich, funktioniert allerdings erst ab Win98.

Das aber nur am Rande, und löst nicht das eigentliche Problem

[Dr.Melzer 191]

Du hast Recht, ich muss mich korrigieren. Der Adressbereich für APIPA geht von 169.254.0.1 bis 169.254.255.254. Das ist allerdings nicht die professionellste Methode um IP-Adressen zuvergeben, da nur für den Notfall gedacht, wenn der DHCP-Server ausfällt. Du wirst die interessantesten Probleme erleben, wenn du deine IP-Adressen so vergibst.

 

Grundsätzlich ist es aber richtig, so könnte man die Adressen auch bekommen.

[horseman 10]

Hi Alle,

 

erst mal muß ich mich bei Euch allen bedanken für die rege Beteiligung an meinem Problem. Das ist das erste Board auf dem ich registriert bin. Bis jetzt habe ich immer versucht alle Probleme alleine zu lösen. Hat ja auch meistens geklappt. Aber mit dem Netzwerk war ich überfordert. Laut Literatur ist das ja alles ganz einfach. Netzwerkassistenten ausführen, Diskette erstellen lassen, diese auf anderem Rechner ausführen und fertig. Selten ist überhaupt erwähnt, dass zusätzlich Benutzer angelegt werden müssen, und von den hosts-Dateien habe ich erst im Internet und auf diesem Board erfahren.

 

@Schulz.E

werde noch auf Dein Angebot zurückkommen, ich muß mich aber heute um die Familie und unsere Pferde kümmern. Zur Zeit habe ich leider nur wenig Zeit für den Computer.

 

@Zuschauer

ich war mal wieder zu schnell mit meiner Behauptung. Klar gibt es unter XP die lmhosts und hosts Dateien. Hier liegt wahrscheinlich auch mein Problem bzw. mein Fehler à peinlich. Ich hatte diese Dateien schon von Anfang an geändert. Aber auf XP hieß die Datei von Anfang an hosts, und nicht hosts.sam. Unter W98 hieß die Datei hosts.sam, diese hatte ich zwar geändert aber nicht als hosts ohne Endung kopiert àpeinlich, peinlich. Erst durch Deinen Tipp habe ich mir diese Dateien noch mal genauer angesehen und diesen Fehler entdeckt. Jetzt scheint das Netzwerk zu funktionieren. Und was lernen wir daraus? Wie üblich sind nicht die Computer schuld, sondern wir Nutzer!!!!!!

 

So jetzt aber weiter mit meinem ursprünglichen Ziel. Wenn ich das Netzwerk über meinen Router (Barricade 7004 ABR mit Modem Teledat 300 Lan) muß ich ja eine Internetverbindungsfreigabe einrichten. Wie schaffe ich es, dass dann die Rechner aber nicht automatisch eine Internetverbindung aufbauen. Mein Ziel ist, dass meine Frau mit dem W98er ins Internat kann, auch wenn mein Rechner aus ist, und wenn mein XP-Rechner an ist, sie automatisch meine Internetverbindung nutzen kann, aber eben alles manuell. Keiner soll sehen, wer oder wie viele Rechner gerade auf das Internet zugreifen, das ist ja auch ein Ziel warum man diese Router einsetzt.

 

Also gibt es diese Möglichkeit der manuellen Einwahl über Router mit DSL?

Muß ich unter XP einen Treiber für dsl einsetzen? Ich frage deshalb, weil die Telekom behauptet man braucht keinen Treiber, aber wenn ich das Modem direkt an den XP-Rechner anschließe bekomme ich keine Verbindung, erst nachdem ich mir einen Treiber aus dem Internet besorgt habe funktionierte es. Bei meinem Bekannten funktioniert dieser Telekomtreiber aber nicht wenn er den Router dazwischen setzt. Er hat den gleichen Router und das gleiche Modem.

 

Bis bald

horseman

[zuschauer 10]

Hi horseman !

Schön, daß Du es hingekriegt hast !

 

Zu Deinen Fragen:

Wenn Du einen Router benutzt, brauchst Du keine Einwahlsoftware auf den Clients. Die Einwahl übernimmt der Router. Du mußt Dir mal das Handbuch von Router vornehmen, da steht alles beschrieben.

Wichtige Abschnitte:

- Festlegen der IP des Routers

- DFÜ-Einwahldaten

- eventuell noch DNS-Server des ISP (falls Dein Router die nicht automatisch übernehmen kann)

 

Die IP des Routers mußt Du an allen Clients als Default Gateway eintragen und als DNS-Server.

 

DFÜ-Einwahldaten:

T-Online hat sich da ein ziemlich albernes System der Userkennung ausgedacht, nähere Beschreibung gibt´s z.B. hier:

http://adsl-support0.de/to-tdsldfue.htm

 

Wenn´s Probleme gibt, frag einfach im Board

 

zuschauer

[zuschauer 10]

Hi !

@Schulz.E

ich hatte Dich in meiner Ignore-Liste, weil Deine Postings bei der Fehlereingrenzung absolut gestört haben. Da das Problem ja erledigt ist, hab ich die Ignore-Liste eben korrigiert, soll heißen, Du bist nicht mehr drin.

Original geschrieben von Schulz.E

@ Horsemann

Wenn ich die ganzen Tips und Hinweise hier lese und doch nichts funktioniert krieg ich ein Rohr frage ich mich, wo denn nun die Experten eigentlich sind.

Wenn ich Deinen Beitrag lese, frag ich mich, inwieweit Deine Kommentare horseman helfen sollten. Das ist eine Abteilung des Forums unter dem Motto "User helfen User" - nicht gerade das, was Du hier abgelassen hast. Im übrigen halte ich mich nicht für einen "Experten". Ich hab es versucht, und es hat geklappt !

 

Es wär schön, wenn Du Dein Ego beim nächsten Thread mit Problemen zu Win98 zügeln könntest. Wär echt hilfreich für alle Beteiligten.

 

zuschauer

[harry1001 10]

Original geschrieben von horseman

Also gibt es diese Möglichkeit der manuellen Einwahl über Router mit DSL?

Muß ich unter XP einen Treiber für dsl einsetzen? Ich frage deshalb, weil die Telekom behauptet man braucht keinen Treiber, aber wenn ich das Modem direkt an den XP-Rechner anschließe bekomme ich keine Verbindung, erst nachdem ich mir einen Treiber aus dem Internet besorgt habe funktionierte es. Bei meinem Bekannten funktioniert dieser Telekomtreiber aber nicht wenn er den Router dazwischen setzt. Er hat den gleichen Router und das gleiche Modem.

 

Hi Horseman,

 

manuelle Einwahl über Router ist mir nicht bekannt, normalerweise routet so ein Ding automatisch alle Anfragen, die nicht im eigenen Netz liegen auf seinen Gateway (hier dein ISP). Die mir bekannten Router machen das eben automatisch.

XP selber braucht grundsätzlichen keinen DSL-Treiber. Erstelle eine neue DFÜ-Verbindung mit Auswahl über Breitbandverbindung mit Kennwort (hab leider meinen XP-Rechner nicht da, sorry, falls also die Bezeichungen nicht ganz stimmen.) Die benutzt dann den WAN-Miniport von XP, läuft problemlos!

Diese Verbindung brauchst du aber nur, wenn du das Modem direkt am PC hast. Wenn du über einen Router gehst, brauchst du auf den PC (egal, welches Betriebssystem) keinen DSL-Treiber, dort wird die Router-IP (falls kein DHCP benutzt wird) als Gateway in den Netzwerkeinstellungen eingetragen.

Wenn nicht klappt, einfach nochmal nachfragen, viel Glück!

[BlackJake 10]

Quatsch.

WinXPHome und 98SE passen super zusammen.

(Hab Netzwerk mit 3 Win98SE und 2 mit XPHome laufen)