crazymetzel 11 Geschrieben 12. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 12. Januar 2008 denk drüber nach: der tischler oder der Dreher liefert n fertiges Produkt, das wird verkauft man sieht was rauskommt. Bei unseren Jobs sieht keiner ein Endprodukt wenndes so willst. Es muss ja "nur" funktionieren...... Link zu diesem Kommentar
Hightop One 10 Geschrieben 12. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 12. Januar 2008 denk drüber nach: der tischler oder der Dreher liefert n fertiges Produkt, das wird verkauft man sieht was rauskommt.Bei unseren Jobs sieht keiner ein Endprodukt wenndes so willst. Es muss ja "nur" funktionieren...... naja,du musst aber unterscheiden zwischen Dienstleitung und Handwerk,es macht schon einen Unterschied denk ich ein produkt herzustellen und an den mann zu bringen ,anstatt nur luft anzubieten von der keiner weiss ob sie auch umzusetzen ist,weil mal ehrlich gesagt,ich hab da schon ein paar Pc experten kennen gelernt die sich Admin schimpften udn noch nicht mal ein Bertriebsystem richtig installieren konnten und jeden Rechner aufgeschraubt haben um rein zuschauen was drin ist^^. Grundsätzlich denk ich mir zu der Geschichte Lohn,jeder holt für sich das raus was er für richtig hält und was möglich ist.Die einen können sich besser verkaufen die anderen schlechter,ich selber bekomme für 15 stunden die woche 900€ netto im Monat,hab ich mich zu gut verkauft oder zu schlecht,das lassen wir dahin gestellt sein,aber ich denke mir,das ich dafür auch das Netzwerk am laufen halten muss,wie ich es dann anstelle ist meine sache,sofern nicht vorgegebene Richtlinien bestehen. Und tun wir mal so,das sich einer bewirbt und weiss er hat nur 2-3 scheine und ist eigentlich gut drauf,aber doch nicht so ganz der tolle hecht.Nun bewirbt er sich und der Personale sagt,ich geb ihnen für Ihre arbeit 3000€ netto im Monat.Derjenige weiss aber das er dieses geld nicht wert ist,weil er gar nicht die Fachkompetenz und Hintergrundwissen mitbringt,wie es ursprünglich erwartet wurde von der Firma,würdet ihr jetzt dem Personalen sagen; Nö, 2000€ im Monat reichen,nur das bin ich wert. ? gruss Hightop Link zu diesem Kommentar
snake99 13 Geschrieben 12. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 12. Januar 2008 Kumpel von mir auch son Beispiel, is 29 hat n Kind hat mit mir die Lehre beendet und arbeitet seitdem für 900 netto 40 STunden 24 Tage Urlabu, Kundenfahrten mit eigenem PKW. Es is teilweise nurnoch abzocke in diesem Sektor.... ... aber doch besser bezahlt als unsere 1700 ~ 2000 Euro. Ich persönlich verstehe diesen Unmut sehr gut, doch ich habe feststellen müssen, das kompetente IT Dienstleister ihren Angestellten auch ein ordentliches, den Qualifikationen entsprechendes Gehalt bezahlen. Diejenigen in der Branche, die versuchen Ihre Mitarbeiter abzuzocken, sind meistens auch keine guten IT Dienstleister. Es ist mir schon häufig passiert, dass ich Kunden von genau diesen "IT Dienstleistern" übernommen habe. Hat man sich die abgelegte Arbeit angeschaut, kann man teilweise nur mit dem Kopf schütteln und fragt sich, wofür der Kunden eigentlich Geld bezahlt hat ... Das Thema "Lohndumping" wird jedoch nicht aussterben und es wird immer wieder Kunden geben, die diesen teilweise sehr fraglichen "IT Dienstleistern" in die Hände fallen. Link zu diesem Kommentar
jsydfhg 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Da das Thema an sich doch relativ vom Titel abschweift, nun mal eine gezielte Frage in die Runde! :) Ich bin gerade dabei zu entscheiden ob ich eine Ausbildung zum MCSE 2003 mache. Die gesamte Ausbildung würde sich auf knapp 10.000 € belaufen. Wie sind die Gehälter mit einer solchen Zertifizierung wirklich im freien Markt? In meinem Lebenslauf steht eine mittlere Reife, Ausbildung zum Informatikkaufmann (IHK-Abschuss: 1,8) und mittlerweile fast 5 Jahre Berufserfahrung im Bereich Netzwerkadministration. Wenn nun hier noch eine MCSE-Zertiifizierung hinzukommen würde, wo liegen da die Gehälter? >= 3.500 € brutto mtl. ?!? Ich habe echt keinen Anhaltspunkt, aber die 10.000 € Investition müssen sich unterm Strich auch rechnen. Da ich mich aktuell in einem "gutbezahlten" und unbefristeten Arbeitsverhältnis befinde, bräuchte ich schon einen finanz. Anreiz um das Ganze durchzuziehen? Link zu diesem Kommentar
chris_davidi 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Hi Lorenzo, wie kommst Du auf 10.000 Euro Investition für den MCSE????!!! Warum kein Selbststudium? Die Prüfungen, ich meine es sind sieben, kosten â 140 Euro. Dazu ein guter Rechner mit VMware oder Virtual PC und Bücher. Da bist Du mit weitaus weniger dabei. Grüße, chris_davidi Link zu diesem Kommentar
jsydfhg 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Hi Lorenzo, wie kommst Du auf 10.000 Euro Investition für den MCSE????!!! Warum kein Selbststudium? Die Prüfungen, ich meine es sind sieben, kosten â 140 Euro. Dazu ein guter Rechner mit VMware oder Virtual PC und Bücher. Da bist Du mit weitaus weniger dabei. Grüße, chris_davidi In diesem Paket wären eben die Prüfungsunterlagen, Ausbildung mit Trainer usw. alles mit dabei. Wie sind die Aussichten im Selbststudium zu bestehen? Wie auch immer wüsste ich gerne ob sich das Gehalt in diesen Größenordnungen bewegt... Link zu diesem Kommentar
masta_daywalker 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 @lorenzo_84 man kann das nie pauschal sagen ob es sich rechnet einen MCSE zu machen..... das ist sicherlich abhänig daran z.b. was du zur zeit verdienst....... wenn du z.b. 5000 euro verdienst wirst du wars***einlich nicht mehr geld bekommen auch wenn du einen mcse vorzuweisen hast.... anders sieht es natürlich mit den kleinen löhnen aus.... wenn du 1000 euro verdienst kannst du auf jeden fall mehr verlangen.... ob du mehr bekommst sei auch mal dahingestellt wie dein cheffe drauf ist..... teil doch mal deinen bruttolohn mit dann kann man schon eher ne aussage treffen...... Link zu diesem Kommentar
jsydfhg 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Ich habe doch jetzt mal die 3500 in den Raum gestellt. Link zu diesem Kommentar
chris_davidi 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Ich sage mal so, wenn man nur Ausbildung und Berufserfahrung vorzuzeigen hat, also keinerlei Studium oder andere Zertifizierung lohnt der MCSE auf jeden Fall, egal wie viel man verdient. Wenn man nun 5000 Euro verdient und plötzlich Arbeitslos wird, hat man mit dem MCSE schon wieder ein wenig mehr Glück eine Stelle zu finden. Aber einen MCSE mit Trainer für 10.000 Euro oder mehr zu machen ist eine reine Geldverschwendung. Das Selbststudium ist nicht wirklich schwer, jedoch sollte man die Prüfungen nicht immer vor sich herschieben, auch wenn man mehr Zeit hat als mit einem Trainer. Link zu diesem Kommentar
cipollini22 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Man muß ja auch nicht alle Kurse besuchen. Mit Selbststudium geht sicherlich alles. Eventuell sind aber die DesignKurse nicht unbedingt etwas , was man allein im stillen Kämmerlein so richtig versteht. Bei Schulungen, wo ich teilgenommen habe( leider schon etwas her), waren meist die Pausen das effektivste Lernmittel, wenn man untereinander den Stoff der vorherigen Einheit nochmal durchgekaut hat. Vieles wird dann klarer. Es ist aber schon etwas Ehrgeiz notwendig, die Sachen im Selbststudium vorzubereiten. Man lässt sonst sicherlich etwas schlabbern und der MCSe wird sich immer mehr verzögern. Link zu diesem Kommentar
Hightop One 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 @lorenzo_84 also wenn man Monster und Jobscout glauben schenkt,dann ist das Durchschnittsgehalt eines Administrator 36.000 € brutto. 10.000€ für den MCSE ist schon ne menge holz,da komm ich schon ein wenig günstiger weg mit 7.500€ Vollzeit Lehrgang mit allen drum und dran. edit sagt das ich es hier wbstraining.de mache Link zu diesem Kommentar
chris_davidi 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Genau, für 7.900 Euro bekommt man schon das Bootcamp auf Teneriffa. In knapp 2 Wochen zum MCSE, mit Flug, Hotel, alles All-Inclusive und die Examen sind natürlich auch mit drin. ;) Link zu diesem Kommentar
kamikatze 84 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Genau, für 7.900 Euro bekommt man schon das Bootcamp auf Teneriffa. In knapp 2 Wochen zum MCSE, mit Flug, Hotel, alles All-Inclusive und die Examen sind natürlich auch mit drin. ;) wobei so ein bootcamp wohl eher mit vorsicht zu geniessen ist. wenn du keine erfahrung im job hast, kannste das vergessen. ausserdem musst du 2-3 prüfungen schon in deutschland machen. wenn du nicht schon zig jahre als admin ( mit allen bereichen) arbeitest, würde ich die finger davon lassen. ist aber nur meine eigene meinung... gruss vom niederrhein markus Link zu diesem Kommentar
chris_davidi 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Nun ja, ich denke, jeder der darüber nachdenkt, sollte wissen, dass etwas Erfahrung in diesen Bereichen benötigt wird. Aber warum müssen zwei bis drei Prüfungen in Deutschland gemacht werden? Link zu diesem Kommentar
woiza 10 Geschrieben 16. Januar 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. Januar 2008 Also 3500, nur weil du nen MCSE hast? Da müsstest du schon ziemlich gut sein oder dich gut verkaufen. Ich denke, um auf dem Gehalt zu landen, sollte der MCSE auch ohne Kurse kein Problem darstellen, weil da schon einiges an Wissen da sein sollte. Link zu diesem Kommentar
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