Gehaltsvorstellung MCSE ?

[mcse_killer76 10]

Hat man bei Zeitarbeitsfirmen eigentlich eine Übernahmemöglichkeit in den Betrieb, an den ich verliehen wurde?

 

Damit meinst Du den sogenannten "Klebeeffekt".

Grundsätzlich gibt es diese Möglichkeit. In der Praxis würde ich mich darauf jedoch NIE verlassen. Das ist in 98% der Fälle ein Lockargument für die Zeitarbeit (nach dem Motto "schauen Sie mal, wir setzen Sie bei Firma xyz ein, wenn Sie gut sind, dann können sie übernommen werden" o.ä.). Ist dann xyz eine Firma mit echtem Namen, fällt man gerne darauf ein.

Man muss sich jedoch folgendes überlegen. Eine Firma fordert einen Zeitarbeiter an für:

1. Krankheitsvertretung eines fest Angestellten

2. Für kurzzeitige hohe Auslastung

3. Als günstige und sehr variable Arbeitskraft (man wird sie ohne Probleme wieder los)

4. Um eventuell die Probezeit zu verlängern

 

Punkt 1-3: dürfte klar sein, dass da nichts mit Übernahme läuft es sei denn, der Kranke kommt gar nicht mehr zurück (eher selten).

Punkt 4: kommt sehr selten vor, denn das kann man auch mit Zeitverträgen.

 

Was passiert, wenn die ZAF keine Arbeit mehr für mich hat für, sagen wir, 2 Monate. Bin ich dann Arbeitslos oder weiter angestellt bei der ZAF?

 

Er muss Dich erst mal weiter bezahlen. Findet er nachweislich nichts passendes, kann er Dich ordentlich kündigen.

 

@MCSE-Killer: Komischerweise musste ich dem Mann mein Transkript förmlich "Aufzwingen".

 

Wundert mich nicht, so kann er Dich besser im Preis drücken...

[santiago 10]

Hallo!

Ich sagte: Ein standard - MCSE verdient...

Ich persönlich würde auch nicht damit argumentieren was ein Standard – MCSE verdient da Du Dein Gehalt ja nicht für ein Herstellerzertifikat sondern für die Erledigung einer bestimmten Aufgabe bekommst. Wenn der Job nicht das Wissen eines MCSEs benötigt wäre es ja **** ein unnötig höheres Gehalt dafür zu zahlen.

 

Falls ich nicht wegen Arbeitslosigkeit unter starkem finanziellen Druck stehe würde ich einfach sagen was ich verdienen will und dieses Gehalt dann keinesfalls aufwendig begründen oder gar verteidigen.

 

Apropos verteidigen - was ich jetzt schreibe ist zwar etwas offtopic aber erklärt vielleicht warum wir Techniker uns häufig unter unserem Wert verkaufen. Als ich noch im Maschinenbau arbeite wurde mal in einer Firma ein Geschäftsführer gesucht und ich war damals auch etwas am Entscheidungsprozess beteiligt. Jedenfalls war es (für mich) unglaublich mit welcher Präpotenz manche Bewerber ausgestattet waren und wie sie ihre Leistungen in den Himmel lobten.

 

Langer Rede kurzer Sinn - Mit Bescheidenheit bei der Beurteilung der eigenen Leistungen und des gewünschten Gehalts bekommt man so einen Job gar nicht. Mir widerstrebt diese Dampfplauderei persönlich zwar auch aber wenn wir ohne Notlage anfangen relativ niedrige Gehälter vor den Personalchefs zu rechtfertigen werden wir nur schwer vernünftige Gehälter bekommen :rolleyes:

 

Gruß

santiago

[mcse_killer76 10]

Jedenfalls war es (für mich) unglaublich mit welcher Präpotenz manche Bewerber ausgestattet waren und wie sie ihre Leistungen in den Himmel lobten.

 

Langer Rede kurzer Sinn - Mit Bescheidenheit bei der Beurteilung der eigenen Leistungen und des gewünschten Gehalts bekommt man so einen Job gar nicht. Mir widerstrebt diese Dampfplauderei persönlich zwar auch aber wenn wir ohne Notlage anfangen relativ niedrige Gehälter vor den Personalchefs zu rechtfertigen werden wir nur schwer vernünftige Gehälter bekommen :rolleyes:

 

Ich verstehe sehr gut was Du meinst. So wird aus einer Kaffeerunde schnell ein hochwichtiges Projekt :suspect:

 

Problem ist, eine BeWERBUNG hat auch etwas mit werben zu tun. Ich werbe also für mich selbst. Je besser ich das mache, desto höher sind die Chancen das Produkt zu verkaufen (zum optimalen Preis) - meine eigene Arbeitskraft also.

Leider hat dies Formen angenommen, die teilweise schon fraglich sind...

[JamesKirk 10]

Hallo,

 

so, habe am Dienstag mein finales Gespräch!

 

Der HR Mann meinte, ich hätte gute Chancen, das baut auf. Auch fragte er, ob ich "eine Alternative" zu dem Job habe oder ob ich gleich einschreiben könnte.

 

Ich erzählte ihm über diesen "Mr. 1900" und er meinte, wirklich lächerlich, 36k ist absolut angemessen und ich sollte auf jeden Fall diese Summe mindestens verlangen, da dies auch den Wert meiner Person entspricht.

 

Klingt gut.

 

Also: Dienstag 16h00 -> Sekt oder Selters!

 

Wenn das klappt, bin ich really happy.

[blub 115]

Hallo,

 

so, habe am Dienstag mein finales Gespräch!

 

Der HR Mann meinte, ich hätte gute Chancen, das baut auf. Auch fragte er, ob i

 

Wenn das klappt, bin ich really happy.

 

Ich wünsch dir natürlich auch viel Erfolg. Sieh es aber realistisch: die Firma hat ca. 3-5 Leute in die zweite Runde eingeladen, von denen jeder einen guten Eindruck gemacht hat.

Informier dich gut über die Firma und überleg dir ein paar gute Fragen, die sich evtl. aus dem ersten Gespräch ergeben haben.

BTW: Ich hatte mal ein zweites Gespräch, da haben wir über eine Stunde das aktuelle Weltgeschehen besprochen. Seitdem lese ich vor solchen Gesprächen immer die Süddeutsche, Spiegel, etc. besonders intensiv :cool:

 

cu

blub

[JamesKirk 10]

Du sollst mich aufbauen, mensch - Sag einfach: Ich bin so sexy, die können nicht anders als mich einzustellen, und zwar für das doppelte des gewünschten Gehalts :D:D

 

Okay, ich denke, der Spiegel kommt auch nochmal her, ich bin nämlich GARNICHT informiert, was gerade so abgeht, ich weis gerade mal, das der Kauf - Yahoo / MS gescheitert ist :)

 

Gehe auch gerade nocheinmal die Tipps über Bewerbungsgespräche durch, die im Net angeboten werden...

[mcse_killer76 10]

Sieh es aber realistisch: die Firma hat ca. 3-5 Leute in die zweite Runde eingeladen, von denen jeder einen guten Eindruck gemacht hat.

 

Kann so sein, muss aber nicht!

Ich bin bei meiner Jobsuche vor ca. einem Jahr 4x in die zweite Runde gekommen. Bei einer dieser Firmen war es so, dass man bei diesem Termin dann sehr "ins Detail" ging und nochmal ein "vollwertiges" Bewerbungsgespräch durchführte (mit "Konkurrenz").

Doch in den anderen 3 Fällen wäre die Entscheidung für mich bereits positiv ausgefallen gewesen und es ging nur noch um die vertraglichen Dinge, darum, das Team kennenzulernen, den Arbeitsplatz usw. Naja, bei den ersten beiden konnte ich mich dann nicht auf die Konditionen einigen und habe abgesagt.

 

Aber ich gebe Dir völlig recht, dass man sich auf jeden Fall vorbereiten sollte und zwar sehr intensiv. Denn entweder geht es nur noch um die formalen Dinge oder es geht nochmal richtig ans Eingemachte!

Man sollte sich vor allem sehr gut mit der Firma beschäftigen: Unternehmensgröße, Umsatz, wer ist die Konkurrenz, Produkte, Geschäftsführer und und und...

–

Du sollst mich aufbauen, mensch - Sag einfach: Ich bin so sexy, die können nicht anders als mich einzustellen, und zwar für das doppelte des gewünschten Gehalts :D:D

 

Okay, ich denke, der Spiegel kommt auch nochmal her, ich bin nämlich GARNICHT informiert, was gerade so abgeht, ich weis gerade mal, das der Kauf - Yahoo / MS gescheitert ist :)

 

Gehe auch gerade nocheinmal die Tipps über Bewerbungsgespräche durch, die im Net angeboten werden...

 

Ein Tipp von mir noch (damit habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht):

Zeige der Firma, dass Du an ihnen und der Stelle interessiert bist und Dich informiert hast. Das ist schonmal ein dicker Pluspunkt!

Das kannst Du z.B. sehr gut damit erreichen, dass Du Dir die wichtigsten Eckpunkte herauskopierst (z.B. aus der Homepage), das ausdruckst und mit ins Gespräch nimmst. Selbst wenn Du dann im Gespräch mal ein Datum nicht mehr präsent hast, Du kannst jederzeit in Deinen "Unterlagen" nachschauen...

 

Und dann noch: überlege Dir mindestens 5-7 GUTE Fragen zur Firma und zur Stelle (aber bitte nicht "was gibt es in der Kantine?" o.ä.). Notiere Dir die Fragen und nimm auch das mit.

Auch das zeigt, dass Du Dich mit Firma und Stelle beschäftigt hast.

 

Dann drücke ich Dir mal die Daumen!

[Tobi72 10]

Ich erzählte ihm über diesen "Mr. 1900" und er meinte, wirklich lächerlich, 36k ist absolut angemessen und ich sollte auf jeden Fall diese Summe mindestens verlangen, da dies auch den Wert meiner Person entspricht.

 

Also das kann ein Fehler gewesen sein. Ich hätte keine Details von dem anderen Gespräch gesagt.

 

1. Das macht keinen all zu guten Eindruck, da man dann davon ausgehen kannst, dass du von dem anderen Gespräch mit deinem potentiellen AG auch erzählst.

2. Außerdem zeigt es, dass du mit Anderen über dein Gehalt sprichst und das ist ein Risiko für die Firma (du könntest mit Kollegen über dein Gehalt sprechen und das ist vertraulich und wird nicht gerne gesehen, da es zu einem schlechten Betriebsklima führen kann, wenn jemand herausfindet, dass er weniger als andere verdient und das ist nicht gewünscht)

3. Es ist nicht gesichert, dass du mit anderen über Betriebliche Geheimnisse sprichst.

4. Da sie nun wissen, dass du keine andere Stelle in Aussicht hast, könnte es passieren, dass sie versuchen, dein Gehalt noch etwas zu drücken. Ist ja keine Konkurenz da und der Unterschied zwischen 3000 und 1900 sind 1100 €. da kommt bestimmt der Versuch dich min auf 2700€ zu drücken. Da es ja noch einen anderen gibt, der den Job ggf. für weniger macht als du.

 

Tut mir leid, dich da nicht aufbauen zu können, aber das hättest du nicht machen sollen.

[JamesKirk 10]

Hi,

 

habe ich mir auch schon überlegt, allerdings war das eher kein "Konkurrenzangebot" sondern nur ein "schlechter Scherz"

 

Ausserdem fragten die mich schon, was ich bisher beim Ex-Chef verdiente, also auch kein grossen Geheimnis.

 

Allerding laufen ja noch ca. 15 Bewerbungen, die Jungs sind sozusagen nicht alleine.

 

Dabei sei bemerkt, das ich diese Infos nicht an den Arbeitgeber sondern an den "Headhunter" gegeben habe, welcher bei mir einen fähigen und professionellen Eindruck machte und ich glaube nicht, das er mich da "reinreissen" wird.

 

Allerdings kann mich mein Menschenverstand auch trügen, deshalb mach ich das nicht nochmal :)

[Tobi72 10]

Naja... Ein Konkurenzangebot ist es schon... Ich hätte es als solches erwähnt, ohne ins Detail zu gehen. Wenn das ein Headhunter war, dann geht das, der wird es nicht weiter geben. Aber beim zweiten Gespräch würd ich da nichts von den Zahlen sagen.

[JamesKirk 10]

Okay, thx 4 hint, so I will do!

 

Mal gespannt, wie so ein "fachliches" Gespräch ablaufen wird.

 

Ich weis nur, das dort 2 Leute sitzen: Ein Firmenmensch und ein IT - Leiter (CIO?). Der Firmenmensch möchte mir was über die Firma erzählen, die Bedingungen besprechen und der ITler will mich "testen".

 

Hoffentlich fragt er nicht, welches Signal an PIN 33 vom PIV - Protz oder dem PCI - Bus anliegt :)

[Stonehedge 12]

und hoffentlich nix auf englisch ;) ;)

 

viel glück am dienstag!

[JamesKirk 10]

Moin,

 

Englisch hatte ich schon letze Woche :) Da konnte ich überzeugen!

[catal82 10]

Also ich war am Montag erst in einem Bewerbungsgespräch als fachlicher Berater. Du solltest dich auf jeden Fall mit dem Unternehmen bveschäftigen und auch nach aktuellen Vorkommnissen ausschau halten (neuer Standort). Welche Geschäftsbereiche gibt es? Wenn es kein IT Dienstleister ist wie sieht grad der Markt aus und wer sind die Mitwettbewerber. Du solltest vielleicht auch mal eine Woche lang die heise news verfolgen und mit Kernthemen vertraut machen. Wir stellen den Bewerbern ein paar Keyfragen um sein allgemeinwissen der IT zu testen. Dann musst du dir gute Argumente einfallen lassen warum das Gehalt haben möchtest. Da du ja vorher dein altes Gehalt bereit preis gegeben hast brauchst du gute Gründe dafür ansonsten wird man das Gehalt drücken. Bei einem großen Unternehmen brauchst du dir da nicht so viele Sorgen machen die halten sich meist an Tarifempfehlungen. Aber die kleinen und mittelständischen werden versuchen es zu drücken. Suche dir paar echt gute Gründe warum du grad dort arbeiten möchtest eventuell auf aktuelle Ereignisse (zBsp. Expansion) des Unternehmens bezogen.

 

Ansonsten viel Glück, nachdenken vor dem Antworten auf Fragen nicht vergessen!

[toad 10]

Suche dir paar echt gute Gründe warum du grad dort arbeiten möchtest eventuell auf aktuelle Ereignisse (zBsp. Expansion) des Unternehmens bezogen.

 

Das finde ich immer ein bischen realitätsfern. "Warum möchten Sie bei uns arbeiten, gerade bei uns?" "Hm, weil ich arbeitslos bin? Weil ich nicht in H IV abgleiten möchte? Weil ihr Stellenangebot gerade da war, als ich gesucht habe?"

 

Das wäre so die ehrliche Antwort, gell? Aber was konkret will denn ein Einstellender hören?