woiza 10 Geschrieben 29. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 29. Juli 2008 "Mal" in "einer Firma" ist pauschal nicht sehr aussagekräftig. Ich habe ein Studium und bin meilenweit von den 100 000 chf weg. Nur auf Grund eines Studiums alleine, bekommst du noch nicht zwangsläufig ein Traumgehalt. Und das genannte wäre zumindest in D ein solches. Das müssten doch rund 65000€ sein. Link zu diesem Kommentar
mcse_killer76 10 Geschrieben 29. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 29. Juli 2008 "Mal" in "einer Firma" ist pauschal nicht sehr aussagekräftig. Ich habe ein Studium und bin meilenweit von den 100 000 chf weg. Nur auf Grund eines Studiums alleine, bekommst du noch nicht zwangsläufig ein Traumgehalt. Und das genannte wäre zumindest in D ein solches. Das müssten doch rund 65000€ sein. 65000€ ist ein ordentliches Gehalt. Aber auch in Deutschland noch kein Traumgehalt. Zumindest bei größeren Firmen. Dieses Gehalt ist sogar noch innerhalb der Tarife realistisch erreichbar. Allerdings (bis auf wenige Ausnahmefälle) ausschließlich mit einem Studium! Ohne gibt es die Chance dahin zu kommen faktisch nicht... Link zu diesem Kommentar
Lian 2.421 Geschrieben 29. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 29. Juli 2008 Gibt es durchaus, auch bei größeren Firmen. Muss dann kein Tarif sein. Wenn man von Firmen absieht, die strikt nach Tarif ausgeben müssen, ist alles wie so oft Verhandlungssache. Link zu diesem Kommentar
RalfThomas2008 10 Geschrieben 29. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 29. Juli 2008 jo, ich wäre froh , ich wär studiert :D Bin ich leider nicht, aber trotzdem glücklich :D Link zu diesem Kommentar
woiza 10 Geschrieben 29. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 29. Juli 2008 Geben gibt es alles, schon klar. Ich wollte lediglich davor warnen, im Studium einen Automatismus für ein solches Gehalt zu sehen. Und zumindest für meine Verhältnisse ist das ein Traumgehalt. Das ist das Doppelte von dem, was ein FHler im ÖD bekommt. Das sind 5500 Brutto, der Metalltarif endet z.B. bei 4750. Klar, wenn noch Erfolgsprämie usw dazukommt, dann bewegt sich die Endstufe in dieser Region. Mir kommt es aber mitunter so vor, dass jetzt fast alle erkannt haben, der MCSx garantiert kein Traumgehalt und sich das jetzt vom Studium erhoffen. Das Eine ist so falsch wie das Andere. Klar, ohne Studium werden solche Gehälter noch schwerer zu erreichen sein, aber das Studium ist maximal eine gute Startbedingung. Genauso wie der MCSx keinen Job mehr garantiert, sondern lediglich über die erste Hürde hilft. Ich bin bei einem ziemlich großen Konzern und solche Gehälter sind hier NICHT die Regel. Link zu diesem Kommentar
mcse_killer76 10 Geschrieben 30. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 30. Juli 2008 Geben gibt es alles, schon klar. Ich wollte lediglich davor warnen, im Studium einen Automatismus für ein solches Gehalt zu sehen. Und zumindest für meine Verhältnisse ist das ein Traumgehalt. Das ist das Doppelte von dem, was ein FHler im ÖD bekommt. Das sind 5500 Brutto, der Metalltarif endet z.B. bei 4750. Klar, wenn noch Erfolgsprämie usw dazukommt, dann bewegt sich die Endstufe in dieser Region. Mir kommt es aber mitunter so vor, dass jetzt fast alle erkannt haben, der MCSx garantiert kein Traumgehalt und sich das jetzt vom Studium erhoffen. Das Eine ist so falsch wie das Andere. Klar, ohne Studium werden solche Gehälter noch schwerer zu erreichen sein, aber das Studium ist maximal eine gute Startbedingung. Genauso wie der MCSx keinen Job mehr garantiert, sondern lediglich über die erste Hürde hilft. Ich bin bei einem ziemlich großen Konzern und solche Gehälter sind hier NICHT die Regel. Richtig, ein Studium ist definitiv KEIN Garant für ein hohes Gehalt. Mit einem Studium ist die Spanne besonders groß. Kenne Leute, die bekommen mit Vollstudium gerade mal 2.700€ brutto, andere haben fast 5.000€ brutto (bei vergleichbarem Alter, Abschluss, Fachrichtung und Berufserfahrung). Also auch hier - wie beim MCSE - KEIN Garant! Man kann jedoch aber auch einiges steuern. Denn: wer generell bereit ist auch nach Feierabend was für den Beruf zu tun (in Form von Fortbildungen), kann die Chancen auf einen gut bezahlten Job beträchtlich erhöhen. Also nix mit 40 Stunden runterreißen und das war es... Sorry, wenn ich das jetzt so krass formuliere, aber wer heute noch beim Staat arbeitet (bzw. beim ÖD) ist selbst Schuld! Damals unter BAT war der Gehaltsunterschied zur Wirtschaft schon beträchtlich, doch heute liegen da Welten dazwischen. Und sicher ist es beim Staat auch schon lange nicht mehr. War mal mehr zum Spaß bei einem Bewerbungsgespräch beim ÖD. Dort wäre ich mit etwas mehr als der HÄLFTE nach Hause gegangen... und jetzt in der Wirtschaft habe ich noch viel Spielraum nach oben (sprich wenn ich weiterhin was leiste gibt es noch einiges mehr irgendwann). Im ÖD wäre ich bei BAT III (da "nur" BA-Studium) bereits am Ende :cry: Link zu diesem Kommentar
catal82 10 Geschrieben 30. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 30. Juli 2008 Nach oben ist meiner Meinung nach immer genug Spielraum. ;) das hängt ganz davon ab was man dafür tun möchte. Manche von den hier Anwesenden tun dafür sehr viel und werden dann mit dem MVP ausgezeichnet, was dann auch hier und da andere Effekte nach sich zieht. Link zu diesem Kommentar
onateyu 10 Geschrieben 30. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 30. Juli 2008 "Halt die Klappe oder dein Job geht nach bangalore" scheint hier das Motto der Geschäftsführung zu sein (Konzern mit 10.000+ Mitarbeitern) Link zu diesem Kommentar
catal82 10 Geschrieben 30. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 30. Juli 2008 Bangalore, die sprechen Englisch sag ich dir. Da sind Chinesen ja die absoluten Engländer dagegen. Link zu diesem Kommentar
mcse_killer76 10 Geschrieben 30. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 30. Juli 2008 Nach oben ist meiner Meinung nach immer genug Spielraum. ;) das hängt ganz davon ab was man dafür tun möchte. Z.B. in Eigeninitiative den MCSE machen, ein Zweitstudium absolvieren, sich in Nebenbereichen Wissen aneignen, Bereitschaft ins Ausland zu gehen usw. Da gibt es grundsätzlich viele Dinge. Link zu diesem Kommentar
woiza 10 Geschrieben 30. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 30. Juli 2008 Sorry, wenn ich das jetzt so krass formuliere, aber wer heute noch beim Staat arbeitet (bzw. beim ÖD) ist selbst Schuld! Damals unter BAT war der Gehaltsunterschied zur Wirtschaft schon beträchtlich, doch heute liegen da Welten dazwischen. Und sicher ist es beim Staat auch schon lange nicht mehr. Gebe dir da Recht. Ich bin da ja auch nicht mehr sondern wollte nur mal die Verhältnisse aufzeigen. Link zu diesem Kommentar
onateyu 10 Geschrieben 31. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 31. Juli 2008 Quarter 2 2008 saw the sharpest drop in recruitment advertising in a decade and average salaries are falling to keep pace with inflation, and in some cases falling in nominal, let alone "real" terms. Meanwhile employers are complaining of skills shortages. A crisis of quality not quantity: the UK IT Skills Market (When IT Meets Politics) Link zu diesem Kommentar
catal82 10 Geschrieben 31. Juli 2008 Melden Teilen Geschrieben 31. Juli 2008 Das ist genau das was viele schon lange Beobachten. Was soll man zur Abkehr von Personaldienstleistern nur sagen, jedes Unternehmen weiß in der derzeitigen selbst was es am besten an Fachkräften benötigt. Link zu diesem Kommentar
foigas 10 Geschrieben 8. August 2008 Melden Teilen Geschrieben 8. August 2008 freunde, kollegen, it wissende die es sind, die so tun als ob, und die es werden wollen!!! ich liebe diesen beitrag... seit wie vielen jahren lauft der schon??? und ist immer noch unter den top 10 wie es aussieht... ich geb euch nur eines zum denken: ich habe in den jahren in denen diese diskussion läuft it- mitarbeiter kommen, gehen und auf die schnauze fallen sehen und ich garantiere euch allen eines: gehaltsvorstellung mcse ist mit einer antwort geschlossen: 0€!!! ich habe auch in grauer vorzeit mcse/a gemacht aber das war der anfang von einem riesen ungetüm das folgen sollte und dem ich mir damals selbst nicht bewusst war. sicher war ein nettes papier wo ein bill gates unterschrieben hat ein gutes sprungbrett aber heute steh ich auf einem level von zerts, prüfungen und schulungen die ich vor 5 jahren garnicht kannte... nebenbei: leite ein rechenzentrum einer versicherung in ö, und bin *** named person, und 30 leute unter mir aber nicht weil ich mcse war; ach ja:studiert oder ing. hab ich auch nicht :-))) Link zu diesem Kommentar
Tobi72 10 Geschrieben 8. August 2008 Melden Teilen Geschrieben 8. August 2008 Naja... Der Beitrag ist genauso gut, wie der in dem man 60.000€ im Jahr verlangt... Also ich habe genauso viele gute, wie schlechte MCSA/E gesehen. Wenn die bei euch alle auf die Schauze fallen, wie du so schön sagst, dann liegt das ggf. nicht daran, dass alle MCSA/E schlecht sind, sondern ggf., dass etwas mit der Einstellungspraxis nicht stimmt. Link zu diesem Kommentar
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