Gehaltsvorstellung MCSE ?

[arminkoehler 10]

Vor den Prüfungen zum MCSA /M/S habe ich 2400€/mon. verdient. Jetzt bekomme ich nicht mehr als 2000€/mon. geboten.(bei 12 Gehälter /a.) (weiterbildung zum MCSE vorausgesetzt. und zusätzl. Kenntnisse in SQL und Linux erwünscht)

<sarkasmus>

So ist das halt mit dem Fachkräftemangel

</sarkasmus>

 

 

:mad:

[Eyeswide 10]

Ich habe öfter mal das Gefühl, das wir zwar Fachkräftemangel haben, aber die Chefs nicht wirklich bereit sind Geld für IT auszugeben.

Das denen wohl eh schon alles zu teuer und dann noch nen teuren Admin ...

 

Oh weiah, ich bin mir Erfahrungsgemäß sicher, das die wenigsten Chefs solche Dinge wie z.B. Stromverbrauch miteinrechnen ...

 

Im Moment ist es zwar nicht schwer nen neuen Job in der IT zu bekommen, aber nen wirklich gut bezahlten ist dann doch net so einfach.

 

Wobei gute Bezahlung definitiv auch persönliches Empfinden ist.

[kerni 10]

Ich habe öfter mal das Gefühl, das wir zwar Fachkräftemangel haben, aber die Chefs nicht wirklich bereit sind Geld für IT auszugeben.

Das denen wohl eh schon alles zu teuer und dann noch nen teuren Admin ...

 

Oh weiah, ich bin mir Erfahrungsgemäß sicher, das die wenigsten Chefs solche Dinge wie z.B. Stromverbrauch miteinrechnen ...

 

Im Moment ist es zwar nicht schwer nen neuen Job in der IT zu bekommen, aber nen wirklich gut bezahlten ist dann doch net so einfach.

 

Wobei gute Bezahlung definitiv auch persönliches Empfinden ist.

 

Geb ich dir voll ud ganz recht, aber die denken auch nicht daran was es kosten kann wenn man alles ******e ist.Da rechnet es sich 5x wenn man ein guten Admin hat der das System gut am laufen hat ;)

[blub 115]

ist der Begriff "Fachkraft" aus Fachkräftemangel irgendwo objektiv definiert?

[Eyeswide 10]

Nich das ich wüsste, das es irgendwo definiert ist. Aber auf Monster de hast du bis vor kurzem nen ganz guten Überblick bekommen, was FKMangel ist ...

[Muffel 11]

ist der Begriff "Fachkraft" aus Fachkräftemangel irgendwo objektiv definiert?

 

Das kann nicht definiert sein, weil es einen "Fachkräftemangel" überhaupt nicht gibt. Es ist eine Worthülse, die richtig "***enmangel" heißen müsste. Oder ausformuliert "Wir haben einen Mangel an hoch qualifizierten Arbeitskräften, die dämlich genug sind um zum Putzfrauengehalt zu arbeiten." Gleiches beim "Ingenieurmangel". Die meisten Ingenieure wissen halt, dass sie sich nicht unter Preis verkaufen brauchen.

 

Man kann sogar betriebswirtschaftlich begründen, dass es keinen Fachkräftemangel gibt. Der Preis (hier: Gehalt) in einem Markt (hier Markt für IT-Arbeitskräfte) bildet sich durch Angebot und Nachfrage. Hätten wir einen Mangel (Angebot an IT-Arbeitskräften) würden die Gehälter seit Jahren stetig steigen. Dagegen stagnieren sie seit dem Hype zur Jahrtausendwende weitgehend. Das kannst du ja mal denen bei der Bitcom sagen, aber da halten sie sich ganz schnell die Ohren zu und brüllen laut "La la la" damit sie die Wahrheit nicht hören müssen.

 

Deshalb dürfen wir täglich die Meldungen ("Warnungen") der Bitcom lesen, dass demnächst wie Welt untergeht, wenn die Bundesregierung nicht sofort 100.000 indische, russische, polnische und ... IT-Fachkräfte imporiert, die hier für maximal 20.000 Euro pro Jahr malochen dürfen.

[kkron 10]

Ich habe ca. 10 Jahre Erfahrung in der IT.

 

Vor den Prüfungen zum MCSA /M/S habe ich 2400€/mon. verdient.

 

Jetzt bekomme ich nicht mehr als 2000€/mon. geboten.(bei 12 Gehälter /a.)

(weiterbildung zum MCSE vorausgesetzt. und zusätzl. Kenntnisse in SQL und Linux erwünscht)

 

Das ist doch ein Witz oder ? Was ist aus dieser Branche geworden ?

 

Jung, sei man froh, dass es nur 400 EUR nach unten sind. Bei nem Bekannten gings 600 EUR nach unten, nach komplett selbst bezahlten MCSE 2003.

Die Branche ist einfach überlaufen, grosses Arbeitskraftangebot - niedrige Arbeitskraftpreise

[obelix73 10]

Hallo miteinander,

erstmal ein glückliches und hoffentlich gutes 2009.

Ich lese immer wieder mal diesen Beitag und mir fällt auf das viele schreiben nach einer Zertifizierung eigentlich nicht mehr verdienen als zuvor. Einige Einträge zuvor stellte der User "Rechenknecht" sein Gehalt und berufliches Umfeld vor. Nachdem er schrieb keinerlei Zert. oder ähnliches abgelegt zu haben und sowie es hier aus den vesch. Meinungen herausgeht auch noch recht gut verdient, wurde Ihm dann gleich mal erklärt das Leistung kein Gehaltsmaßstab ist,sondern mehr Gehalt nur über den Weg Zertifizierung holen sei.

Ich arbeite seit ca. 10 Jahren bei einem IT-Dienstleister, unser Kundenumfeld ist der Mittelstand. D.h. User zwischen 10 und 600 an der Zahl. Ich wurde in der Zeit noch in keinen Projekt in dem ich mitgewirkt habe nach einem MCSA oder MCSE gefragt, dem Kunden ist es wichtig das sich der Consultant oder Techniker sich mit der Materie auskennt bzw. Erfahrung mitbringt um sein Problem zu beheben oder die neuen Techniken einführen kann. Daher ist meine Meinung das ein Mitarbeiter in der IT Welt der sich neu orientieren will weiterkommt, wenn in seinen Bewerbungsunterlagen Nachweise über sein Know How und Informationen über die Tätigkeit mit der er sich befasst hat zu finden sind. Als wenn irgendwelche Zertifikate im Anhang erscheinen, die nachweisen das sich der Bewerber auf einen bestimmten Fragenkatalog vorbereitet hat,die aber leider im Bezug auf MCSE nur die heile Microsoft Welt wiedergeben, und mit der Realität meistens nicht viel zu tun haben.

Ich selber besitze auch einige Zertifikate und ich weiß wie die Prüfungen ablaufen, das einzige was die Zert. bringen ist der Partnerstatus bei dem Hersteller das die Firma dadurch erlangt.

In Sachen Verdienst zählt daher eigentlich schon, wer Leistung bringt wird auch gut verdienen. Denn auch der der z.B. MCSE ist muss auch arbeiten und wird auch da nur für seine Leistung entlohnt.

Abschließend noch zum eigentlichen Thema hier: Mein Gehalt liegt zwischen 42 und 50 Tausend € im Jahr, es besteht aus einem Festen und einen Flexiblen Teil der aus Zielvereinbarungen und Prämien besteht. Dazu habe ich einen Firmenwagen mit einer Beteiligung von einem Prozent.Allerdings ist auch eine 50 Stundenwoche und sehr viel Einsatz inklusive.

So, das wäre meine Meinung zu diesem Thema.

gruss Obelix

[java42 12]

Daher ist meine Meinung das ein Mitarbeiter in der IT Welt der sich neu orientieren will weiterkommt, wenn in seinen Bewerbungsunterlagen Nachweise über sein Know How und Informationen über die Tätigkeit mit der er sich befasst hat zu finden sind. Als wenn irgendwelche Zertifikate im Anhang erscheinen, die nachweisen das sich der Bewerber auf einen bestimmten Fragenkatalog vorbereitet hat,...

 

Auch dir ein frohes neues Jahr!

 

Ich kann deiner Argumentationskette nicht folgen.

 

1. Du tust so als ob man die Zertifikate durch das Auswendiglernen eines "Fragenkatalog" bekommt. Ich denke, die meisten lernen aber mit Büchern und üben mit VMWare um das Wissen zu bekommen und die Zertifikate sollen das nur bestätigen.

 

Die Zertifikate können eine Einladung zu Vorstellungsgespräch erleichtern. Im Gespräch oder in der Probezeit helfen sie sicherlich nicht mehr.

 

2. Wer schon recht gut verdient, wird mit einem MCSE nicht viel mehr verdienen. Ein Quereinsteiger bzw. Berufsanfänger kann dagegen vermutlich etwas rausholen.

Bei deinem Gehalt, sollte es schon ein Cisco CCIE sein, damit du mehr bekommst.

 

VG Java

[LukasB 10]

1. Du tust so als ob man die Zertifikate durch das Auswendiglernen eines "Fragenkatalog" bekommt. Ich denke, die meisten lernen aber mit Büchern und üben mit VMWare um das Wissen zu bekommen und die Zertifikate sollen das nur bestätigen.

 

Ja, Braindumps sind aber Realität - und es gibt auch genügend Onlineforen die das ganze mit Diskussionen darüber nicht so restriktiv sehen wie hier (und das ist noch milde ausgedrückt). Und das sind keine unbekannten, schummrigen Orte - sondern grosse und bekannte Websites.

 

Desweiteren gibt es genügend Schulungsunternehmungen welche zumindest inoffiziell zu Braindumps raten. Auch MCTs die Braindumps anwenden ist nichts ungewöhnliches.

 

Ich finde es natürlich sehr gut wie es hier ist - das MCSEboard ist IMHO von der Seriösität her ziemlich einzigartig.

 

Auch das lernen mit Büchern ist nicht wirklich das Ziel - Microsoft sieht ihre Kandidaten so:

 

Candidates for the MCSE on Windows Server 2003 certification typically have at least one year of experience implementing and administering both network and client operating systems. They are knowledgeable about the planning, design, and implementation of Microsoft Windows server solutions and architectures in mid-sized to large companies.

 

Quelle: MCSE on Windows Server 2003 Certification Requirements

[seehas 11]

Hallo zusammen,

 

ich verfolge diesen Thread bereits einige Zeit. Nun muss ich auch mal meinen Senf dazu abgeben.

 

@Obelix73

Du hast ja recht, dass diese Zertifikate nicht immer das tatsächliche Können eines Admins abbilden. Aber Du arbeitest nach eigenen Aussagen bereits seit 10 Jahren für den geichen Arbeitgeber. Sobald Du mal ne andere Stelle möchtest wirst Du merken, dass man diese benötigt.

 

@LukasB

Du hast ja recht. Wer sich aber nur auf diese verlässt ist bald selber verlassen. Aber schau Dir doch hier mal um. Jeder tut so als würde er keine Braindumps nutzen, tatsächlich sieht es doch anderst aus. Wie ist es denn sonst möglich 2 Prüfungen mit einer Woche Vorbereitung erfolgreich abzulegen?

 

@kkron

Was heisst den heute schon 10 Jahre Erfahrung in der IT. Du wirst mir hier zustimmen, dass die Meinungen hier weit auseinander gehen. Wenn jamend bereits einige Jahr in der IT tätig ist und Erfahrungen mit Projekten hat wird er nicht anhand seiner Zertifikate bezahlt, sondern wie er sich im Berwerbungsgespräch verkauft.

[LukasB 10]

Wie ist es denn sonst möglich 2 Prüfungen mit einer Woche Vorbereitung erfolgreich abzulegen?

 

Diese Annahme ist eben falsch. Mit passender Berufserfahrung braucht man garkeine Vorbereitungen um Prüfungen zu bestehen.

 

Natürlich ist das immer von Fall zu Fall unterschiedlich - ich arbeite bei einem IT Dienstleister und habe mit vielen verschiedenen Installationen zutun.

 

Ich habe mich nie speziell auf irgendeine der Prüfungen vorbereitet, sondern einfach diese gemacht auf welchen ich tatsächlich auch arbeite. Natürlich gab es Fragen zu Themen von denen ich keinen Plan hatte, aber darum gibts ja mehr als eine Frage.

[blub 115]

bitte führt keine Diskussion über den Sinn oder Unsinn von Braindumps.

erfahrungsgemäss

1) enden diese Diskussionen sehr oft persönlich

2) ändern sich vorgefestigte Meinungen dazu eh nicht

 

ausserdem

3) ist das Thema schon zigmal rauf und runter durchgekaut

4) wollen wir Braindumps hier schlicht nicht haben

 

Danke

blub

[Stephan Betken 43]

Wie ist es denn sonst möglich 2 Prüfungen mit einer Woche Vorbereitung erfolgreich abzulegen?

Ich kann Lukas nur zustimmen. In dem Bereich, in dem man tätig ist, ist das Bestehen einer entsprechenden Prüfung ohne Vorbereitung meist kein Problem. Hier auf dem Board gibt es ja auch einige, die liebend gerne die Beta-Prüfungen ablegen (ich gehöre auch dazu). Für die Betas gibt es ja noch nicht einmal Literatur zur Vorbereitung, aber dennoch sind genug dabei, die diese Prüfungen bestehen.

Es ist also durchaus möglich. Es ist das Wissen, was zählt. Nichts ist schlimmer, als eine Prüfung bestanden zu haben, obwohl man in dem Thema nicht halbwegs fit ist. Eine unkompetente Antwort auf eine Frage des Kunden zu grundsätzlichen Dingen bedeutet evtl. dass man dort nicht wieder auftauchen braucht.

 

Bei Prüfungen zu Themen, die man noch nicht aus dem eff-eff kann lässt man sich dann meist doch mehr Zeit. Ich selbst schiebe auch gerade noch zwei Prüfungen vor mir her (SCOM und SCCM).

[seehas 11]

bitte führt keine Diskussion über den Sinn oder Unsinn von Braindumps.

erfahrungsgemäss

1) enden diese Diskussionen sehr oft persönlich

2) ändern sich vorgefestigte Meinungen dazu eh nicht

 

ausserdem

3) ist das Thema schon zigmal rauf und runter durchgekaut

4) wollen wir Braindumps hier schlicht nicht haben

 

Danke

blub

 

Hallo blubb,

 

finde ich auch gut und unterstütze dies voll und ganz. Ich will ja auch niemand verurteilen oder angreifen. Ausserdem habe ich auch keine Lust über Braindumps diskutieren. Aus diesem Grund bin ich ja auch hier und nicht wo anderst.

 

Gruss

seehas