Mic123 10 Geschrieben 8. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 8. Mai 2004 Hallo zusammen, Ihr sollt eure Gehälter Posten und nicht rumschweifen wie es wohl mit der Wirtschaft wird...blablabla das weiss eh keiner so genau! Definitiv, 1500€ Netto sind eindeutig zu wenig um vernünftig zu leben. Vielleicht geht das wenn man 18 -20 Jahre alt ist und noch bei Mutti wohnt, aber nicht mit Frau und Kind in der eigenen Wohnung! Da sollten es dann schon so 2500€ aufwärts sein. Habe zwar keine Ahnung von den Löhnen in Deutschland, aber das sollte schon drin liegen! Wie gesagt ich bin sicher nicht der Maßstab. Gruss Mic123 Link zu diesem Kommentar
snake99 13 Geschrieben 8. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 8. Mai 2004 Hi Mic123, sorry, aber ich finde 1500€ netto im Monat ist schon ein gehobenes Gehalt für einen Single mit eigener Wohnung und Auto und von daher kann man gerade in der heutigen Zeit von Glück reden wenn man das überhaupt bekommt. Denn sehen wir es mal so, in Zeiten von rund 4,5 Mio. Arbeitslosen finde ich als AG immer jemanden der günstiger ist und das gleiche kann (vielleicht sogar noch mehr ..). Link zu diesem Kommentar
berndwalter 10 Geschrieben 8. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 8. Mai 2004 1500 sind definitv zu wenig. ich bin 22 und verdien in München 2900. Am Jahresende werden es dann hoffentlich die vereinbarten 3400 sein. Toi, toi, toi Bernd Link zu diesem Kommentar
ThomasAussem 10 Geschrieben 8. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 8. Mai 2004 Hi, dieser Thread ist ja schon ziemlich alt - aber immer wieder aktuell! Aber richtig schlau wird, glaube ich, keiner daraus :rolleyes: @Mic123 Wenn du schon möchtest, dass alle für dich ihren Lohnzettel offenbaren, hättest du ja mit gutem Beispiel vorangehen können! Niemand will doch offenbaren, wie viel er verdient (schau dir diesen Thread an, da hast du den Beweis). Aber selbst wenn ich dir sage, ok ich verdiene 4000 EUR im Monat, wirst du mir das glauben? Oder hältst du mich für einen Schaumschläger? Wenn ich aber tatsächlich die 4000 EUR verdiene ist das kein Anhaltspunkt für deine Gehaltsverhandlung (Gehaltsvorstellung), denn das Gehalt hängt von sovielen Faktoren ab, z.B.: - Finanzkraft des Unternehmens - Stellenwert und Bedeutung der IT in dem Unternehmen - Deine Ausbildung und Qulifikation, deine Erfahrung - Dein Stellenwert in der Firma - Dein Verhältnis zum Chef (also dem der sagt wieviel du bekommst) - Wird nach Tarif gezahlt oder nicht - Wie gut ist dein Geschick bei Gehaltverhandlungen - Wie produktiv und wichtig bist du für die Firma - und und und Sorry, aber meist wird das Thema Gehaltsvorstellung ziemlich pauschal abgehandelt, dabei spielen hier hunderte Faktoren mit rein. @snake99 Gebe dir völlig recht. @all Vielleicht schaut man auch mal über den Tellerrand und guckt wieviel in anderen Bereichen verdient wird. Beispiel: eine Verkäuferin in einer kleinen Bäckerei, die von Morgens 6:00 (oder früher?) bis abends 19:00 im Laden steht und von 1.500 € nur träumen kann!! Und bitte keine Diskussion: der Job ist nicht besser oder schlechter als jeder andere! Gruss, Thomas Link zu diesem Kommentar
wl320 10 Geschrieben 8. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 8. Mai 2004 @ThomasAussem genau so sieht es aus. Link zu diesem Kommentar
mcselede 10 Geschrieben 8. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 8. Mai 2004 Hi, also ich schließe mich auch der Meinung von Thomas an. Aber Antworten zum Thema Verdienst findet Ihr bei der Arbeitsagentur (ehemal Arbeitsamt) http://berufenet.arbeitsamt.de/bnet2/I/B7744114einkommen_t.html oder wenn es um Projekte geht auf http://www.gulp.de. Ich darf euch jedenfalls laut Arbeitsvertrag nicht sagen, dass ich 3000,- und 4000 Euronen im Monat brutto verdiene. Für Mathe Freaks: (X+Y)/Z wobei x=3000 Y=4000 Z ungefähr 2 Gruss Alex Link zu diesem Kommentar
snake99 13 Geschrieben 9. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 9. Mai 2004 Original geschrieben von berndwalter 1500 sind definitv zu wenig. ich bin 22 und verdien in München 2900. Am Jahresende werden es dann hoffentlich die vereinbarten 3400 sein. Toi, toi, toi Bernd Hi Bernd, gut, München ist eine teure Stadt, da geb ich Dir Recht, doch was würdest Du machen wenn Du dich entscheiden müsstest zwischen Arbeitslosigkeit und einem Job wo vielleicht nur 2400€ brutto bei rauspringt? Ich gehe davon aus aus, daß du mit 22 noch nicht verheiratet bist und auch noch keine Kinder hast. Persönlich kann ich dazu nur eins sagen: Sei verdammt nochmal froh, daß du einen Chef gefunden hast der dir als 22 Jährigen soviel zahlt, denn das ist in der heutigen Zeit selten .... Link zu diesem Kommentar
jobe 10 Geschrieben 14. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 14. Mai 2004 ich glaub der berndwalter hat da was vertauscht.... es waren doch 1500€ netto gemeint... und er redet von 2900 € netto??? oder sehe ich das falsch... also laut nettolohnrechner... stkl. 1 ergibt das ein brutto von 5900 €... und am jahresende erhofft er ein gehalt von 3400 ?? das wären dann 7000€ netto.... nicht schlecht der specht... wenn es wirklich so wäre ;-) gruss jobe Link zu diesem Kommentar
Gunbay 10 Geschrieben 14. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 14. Mai 2004 Nachdem die IT-Admins oder IT-Profis immer weniger werden und auch die Supporter ausgesourct werden , kann man sich den Lohn kaum noch so zurechtstricken, wie man das gerne möchte. Gehaltsvorstellungen als Admin/ Netzwerktechniker ( mit MCSE 2000/2003 ) im Köln / Düsseldorfer Bereich von 3300 € kann man schon vergessen, das bezahlt keiner mehr, soweit meine Erfahrungen. Real sind Löhne von 2500 bis 2800 € Brutto, das Alter und die Berufserfahrung spielt dabei keine Rolle, je jünger umso besser ! Als 40 zigjähriger mit 15 Jahren IT-Netzadmin/Techniker - Erfahrung bekommt man kaum mehr als die jüngeren Bewerber auf ne Stelle. Link zu diesem Kommentar
NiCo2k4 10 Geschrieben 17. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 17. Mai 2004 Original geschrieben von Gunbay Nachdem die IT-Admins oder IT-Profis immer weniger werden und auch die Supporter ausgesourct werden , kann man sich den Lohn kaum noch so zurechtstricken, wie man das gerne möchte. Gehaltsvorstellungen als Admin/ Netzwerktechniker ( mit MCSE 2000/2003 ) im Köln / Düsseldorfer Bereich von 3300 € kann man schon vergessen, das bezahlt keiner mehr, soweit meine Erfahrungen. Real sind Löhne von 2500 bis 2800 € Brutto, das Alter und die Berufserfahrung spielt dabei keine Rolle, je jünger umso besser ! Als 40 zigjähriger mit 15 Jahren IT-Netzadmin/Techniker - Erfahrung bekommt man kaum mehr als die jüngeren Bewerber auf ne Stelle. Hi, also ich habe vor 2 Jahren meine ausbildung zum IT-SE abgeschlossen und war danach fast 1 jahr ( !!!!! ) arbeitslos weil es überhaupt NIX gab aufm markt, dann hab ich in Osterode am Harz mein Zivi dienst geschoben, danach wieder fast nen halbes jahr arbeitslos weil es auch dort oben bzw. dann bei meinen ellis in der region nix gab. Nun bin ich wieder umgezogen und habe mich erstmal selbstständig gemacht mit Hardware verkauf übers internet ( ladenlokal noch nicht da ich die kohle dafür nicht habe ^^ ) ich werde demnächst mcse 2000 und mcse 2003 haben ( sofern ich alle prüfungen schaffe :P ( bin dann also mcsa/mcse 2000/2003 richtig ?!?!?!?!? ). und hoffe so an die kleinunternehmen hier ranzukommen um deren netzwerke über meine selbstständigkeit zu warten etc. Natürlich auch deren WS etc. MfG Nico Guhl Link zu diesem Kommentar
Telek 10 Geschrieben 18. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 18. Mai 2004 Also, ich darf natürlich auch nicht sagen wieviel ich verdiene, klar, aber soviel ich hab bei meinem alten arbeitgeber rund 1000€ weniger bekommen, musste viel mehr stunden machen und hab keine Überstunde bezahlt bekommen. Jetzt bekomme ich die überstunden bezahlt und hab mehr geld. Die arbeit ist im prinzip die selbe, einziger unterschied wir haben Produktionsrelevante systeme wenn die zusammen brechen sind mal eben3500 (200 bei uns und 3300bei andern verbunden firmen) arbeiter für die zeit des ausfalls ohne arbeit. Es ist halt so das man glück braucht und verdammt viel wissen und die bereitschaft jedne tag auch mal 125km zufahren oder gar umzuziehen. Es gibt keine regel wieviel man für welche arbeit bekommt. Ich bin aber auch froh das das nicht so ist. Link zu diesem Kommentar
MisterAnde 10 Geschrieben 18. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 18. Mai 2004 Ich versteh nich ganz warum die leute nich sagen dürfen was sie verdienen, hier steht euer Nickname und nicht der Geburtsname mit Hausnummer und Bankleitzahl... Ich bin im ersten Ausbildungsjahr zum Fachinformatiker-Systemintegration in einem kleinen IT-Haus in München (20 Mitarbeiter), wir machen eigentlich alles, das Problem ist natürlich, dass man dann auch alles einigermaßen können muss :D Ich verdien im 1. jahr 640 im 2. jahr 740 und im 3. jahr leistungsbezogen bis zu 1500 euro (alles brutto). Nebenher krieg ich vom Cheffe den MCSE finanziert (Selbststudium, aber ich krieg alle Bücher die ich brauch und die Prüfungen natürlich), was ich ganz anständig von ihm finde :D Nach meiner Ausbildung rechne ich mit einem Anfangsgehalt von 2.500 Euro brutto, es sei denn die Wirtschaft geht noch mehr den Bach runter :rolleyes: Ich muss aber dazu sagen, dass ich ein überdurchschnittliches Abitur und ein wenig Erfahrungen im IT-Bereich hatte, auf meine Stelle gab es um die 40 Bewerber -> Glück muss man haben, aber ohne anständige Referenzen nutzt Glück alleine auch nichts. Mich würd interessieren wie es anderen Azubis oder Berufsanfängern so ergeht, mir geht jedenfalls ganz gut :D Greetings Link zu diesem Kommentar
salomon 10 Geschrieben 18. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 18. Mai 2004 ich verstehe auch nicht so ganz warum Leute im Forum nicht sagen wollen was die verdienen. Meint Ihr wir gehen zu eurem Arbeitgeber hin und sagen, dass wir den job besser und für die hälfte von der Kohle machen können?!?! tsss ich habe meine Ausbildung bei einem relativ großen Systemhaus in München gemacht. Habe im dritten Lehrjahr glaube ich um die 1000 eur brutto verdient. Nach der Ausbildung wurde ich nicht übernommen und hab mich selbsständig gemacht. Hmm was soll ma machen ?! Ich muss sagen ich stress mich auch nicht rein mit der Arbeit. Ich nehme die Aufträge die kommen. Kooperiere mit paar gleichgesinten und komme im Monat auf ca. 1400 Brutto momentan. Halt schon recht wenig. Arbeite aber dafür 20 mal weniger als manche angestellten. Langfristig gesehen schaue ich mich schon nach einer festen Stelle um oder überlege mir schon fast die Branche zu wechseln wenn ich manche Beiträge im Forum hier lese. Was habe ich für eine Chance wenn nicht einmal einer mit 10 jährige Berufserfahrung genommen wird auch wenn er sich Deutschlandweit bewirbt. Es ist so eine unsichere Sache mit der Selbständigkeit. Ich möchte auch meinen festen Verantwortungsbereich haben der mich fördert und anspruchsvoller ist und nicht leuten erklären wie man Cliparts hinzufügt. Der Markt hat sich aber komplet verändert nach der euro Umstellung . In meiner Ausbildung bin ich zu Kunden rausgefahren, um Scanner anzuschließen oder Maus zu tauschen (nur als Beispiel) und da wurde 90 EUR/Stunde berechnet und das hat jede Firma gezahlt ohne dadrüber nachzudenken. Heute hängen an jeder Ecke Jobangebote von halb qualifizierten Studenten die ihre dienstleistungen für 10 eur anbieten. Was soll man machen? Link zu diesem Kommentar
coolsuper 10 Geschrieben 19. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 19. Mai 2004 Wenn du in der Ausbildung im 3. Jahr 1000 € Brutto bekommen hast, bist du mit deinen 1400 Brutto jetzt ja nicht besser dran. Ich glaube, dass es in der IT-Branche in 2 bis 5 Jahren wieder besser sein wird. Wenn die Firmen sich wieder erholt haben und die Struktur veraltet ist, braucht man wieder Leute. Es wurden zu viele Leute ausgebildet. Man glaubte, dass man mit normalen Lehrern den Leuten IT-Wissen beibringen kann. Einige Lehrer haben das geschaft, aber viele auch nicht. Jetzt gibt es viele IT-Leute, die schlecht abgeschlossen haben und versuchen mit einem MCSE sich aufzubessern. Wenn diese Personen dann die Fragen auswendiglernen und nicht viel hintergrundwissen haben, verliert die Wirtschaft das Vertauen in den MCSE. Link zu diesem Kommentar
salomon 10 Geschrieben 19. Mai 2004 Melden Teilen Geschrieben 19. Mai 2004 ich verdiene momentan nur soviel, weil ich mich nicht intensiv um die Kundenaquise kümere und das Geld zum überleben reicht. Ich will momentan nicht so viel arbeiten. Aber ich möchte mich auch nicht vom Staat durchfüttern lassen. Mit dem MCSE will ich nur mein Wissen auf dem Papier bestätigen. Ich besitze auch Hintergrund Wissen, da ich mich auch in meiner Freizeit gerne damit befasse. Vielleicht nicht soviel Praxis Erfahrung wie einer der 10 Jahre als Admin in einem Großen Unternehmen tätig ist. Man kommt auch leider nicht an die Großen Auftäge ran wenn man sich selbständig mit paar Leuten zusammengetan hat. Woher soll ich dann das Wissen in dem ausmaß besitzen wenn ich nur kleinere Server Netzwerke oder lediglich einzelne PCs verwalte. Wie gesagt die Netzwerke in der Uni größen bekomme ich leider nicht zu sehen. Link zu diesem Kommentar
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