Gehaltsvorstellung MCSE ?

[smartino 11]

 

Übrigens mein Verdienst MCSA 2000€.

 

Nur der Vollständigkeit halber:

 

Netto hoffe ich doch.

 

Viele Grüße

Thomas

[Peda 10]

Im Leben nit netto als normaler MCSA. Ausser du hast ne Menge mehr drauf und hast dich gut verkauft.

[smartino 11]

Im Leben nit netto als normaler MCSA. Ausser du hast ne Menge mehr drauf und hast dich gut verkauft.

 

naja, ich habe viel Berufserfahrung aber Du wesentlich mehr Zertifizierungen als ich und wenn Du die hast, hast Du durchaus so einiges drauf. Du solltest Dich nicht unter Wert verkaufen. Da sollten wesentlich mehr als die 2000 drinn sein. Und ein Berufsanfänger bist Du ja nicht; oder?

 

Viele Grüße

Thomas

[woiza 10]

Also so ich würd mir an Deiner Stelle den MCSA sparen, wenn Du ohnehin schon studierst, auf der anderen Seite ist es ja auch kein Aufwand, mal ein Wochenende zu investieren damit du halt einfach nur den Wisch in der Hand hast.

Um wieder auf den thread zu kommen, Dein Gehalt wird sich sicherlich nicht erhöhen wenn Du den MCSA vorweisen kannst (ich gehe jetzt mal von einem Informatikstudium aus).

 

Hi,

 

wen meinst du denn?

 

Gruß

 

woiza

[woiza 10]

naja, ich habe viel Berufserfahrung aber Du wesentlich mehr Zertifizierungen als ich und wenn Du die hast, hast Du durchaus so einiges drauf. Du solltest Dich nicht unter Wert verkaufen. Da sollten wesentlich mehr als die 2000 drinn sein. Und ein Berufsanfänger bist Du ja nicht; oder?

 

Viele Grüße

Thomas

Hi,

 

was kriegst du? Und nur zum Vergleich: wie viel Erfahrung hast du und ist der Wirtschaftsinformatiker ein Studium? Abgesehen davon sind 2000 brutto wirklich nicht die Welt.

[smartino 11]

Hi,

 

was kriegst du? Und nur zum Vergleich: wie viel Erfahrung hast du und ist der Wirtschaftsinformatiker ein Studium? Abgesehen davon sind 2000 brutto wirklich nicht die Welt.

 

Stimmt, 2000 brutto kann ein gelernter Klamottenverkaufer bekommen, der ein paar Jahre Berufserfahrung hat. Ich denke, mind. das Doppelte sollte für einen Admin, der dem MCSA/E entsprechende Netze administriert und ein wenig Berufs- und Projekterfahrung hat, schon drinn sein. Ansonsten sollen sie einen IT-Kaufmann im 3ten Jahr das Netz geben und damit glücklich werden.

 

2000 Euronen brutto für einen MCSE mit Zusatzzertifizierungen ist wirklich viel zu wenig. Das treibt die Gehälter dieser Sparte zu sehr runter.

 

Und falls Du mich meinst; Ja - Wirtschaftsinformatiker ist ein Studium. Ich habe über 20 Jahre Berufserfahrung (was mir bei der 291er aber leider nichts genutzt hat ;)).

 

Ich denke schon in naher Zukunft wird sich die für Jobs notwendige Gewichtung zwischen Studium und Zertifizierung Richtung Zertifizierung ändern. Man sieht ja schon heute, daß in Anzeigen ein MCSA oder (E) verlangt wird aber eben kein Studium.

 

Insbesondere wird es dann wertvoll, wenn (ich überspitz das mal ein wenig) Studienwissen weiterhin veraltet und praxisfremd bleibt und Zertifizierungswissen aktueller und praxisnäher wird. Also zum Beispiel einiges schneller SUS durch WSUS ersetzen, weniger Leistungsmonitor und IP-Berechnungen aber dafür mehr Troubleshooting und jede zweite Frage in jeder Prüfung eine Sim. Ist doch zum Beispiel ****sinn, daß in einem derartigen Praxisbereich wie der 270er keine einzige Sim vorkommt. Darüber hinaus dem Wissenskontext des Prüflings angepasste Prüfungen, so das es sein kann, daß jemand schon nach unter 10 Minuten aus der Prüfung als Bestanden rauskommt, wärend ein anderer über 3 Stunden lang bei der gleichen Prüfung gequält wird.

 

Viele Grüße

Thomas

[mcse_anwaerter 10]

Gerade in Stuttgart geht derzeit die Post ab ... Ich glaube Du schaust einfach in den falschen Stellenbörsen...

Auf den Internetseiten der Stuttgarter Zeitung befinden heute (26.8.) sich 0 (in Worten Null) Stellenausschreibungen als Netzwerkadministrator und 5 (i.W. fünf) Stellenausschreibungen als Systemadministrator, davon aber 4 (i.W. vier) als Praktikant, d.h. 80% sind unterbezahlte, von vornerein befristete Jobs. Daaaas verstehst du unter "geht derzeit die Post ab"?

 

EDIT: Alle vier "Praktikumsstellen" sind vom selben Unternehmen. Das spricht für gute Bezahlung bei hohen Übernahmechancen, sicher, sicher.

Eine "Firmenliste" bzw. Tipps kann ich Dir gerne mal per PN zukommen lassen!

für Tipps bin ich immer dankbar.

Kann ich diese Liste auch bekommen? DAs wäre super? Danke im Voraus.

Ja, klingt interessant. Kann ich die auch haben?

Und noch einer der die Liste gerne hätte ?

Bitte mir diese Liste per PM zukommen lassen.

mit der list da kann ich mich meinen vorredner nur anschließen, wär echt nett

könntest Du mir biiitttteeee auch diese Liste zuschicken? Vielen Dank im Voraus.

Ich sehe da 7 Leute, die aktuell Stelle wechseln wollen. Hat einer davon diese "Liste" schon erhalten?

[woiza 10]

Auf den Internetseiten der Stuttgarter Zeitung befinden heute (26.8.) sich 0 (in Worten Null) Stellenausschreibungen als Netzwerkadministrator und 5 (i.W. fünf) Stellenausschreibungen als Systemadministrator, davon aber 4 (i.W. vier) als Praktikant, d.h. 80% sind unterbezahlte, von vornerein befristete Jobs. Daaaas verstehst du unter "geht derzeit die Post ab"?

 

 

Ich sehe da 7 Leute, die aktuell Stelle wechseln wollen. Hat einer davon diese "Liste" schon erhalten?

 

Ja ich habe die Liste bereits erhalten.

 

Allerdings stimme ich dir zu, dass in Stuttgart gerade nicht viele Stellen in dem Bereich (AD/Exchange) sind, den ich suche.

 

Die meisten Adminstellen sind bei irgendwelchen Kleinfirmen mit 30 Leuten, wo man dann alles machen soll. Nö nö, dafür hab ich nicht studiert, dann warte ich lieber auf das passende Angebot.

 

Lediglich im Consulting gibts ab und zu ein paar Angebote, aber das will ich nicht.

 

Dann gebe ich mir lieber bei meinem jetzigen Arbeitgeber noch ein paar Schulungen und verbuche das für mich als "geldwerten Vorteil", der ein bißchen das miese Gehalt ausgleicht.

[blub 115]

leider nimmt in Deutschland die Anzahl der grossen Rechenzentren stetig ab. Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass hier in näherer Zukunft für solche interessanten Stellen jobmässig "die Post abgehen" wird.

Im Consultingbereich - intensive Reisetätigkeit ist Voraussetzung - ziehen für Leute mit Erfahrung tatsächlich die Stellen wieder an.

 

cu

blub

[woiza 10]

Ich brauch nicht unbedingt ein großes RZ. In dem befinde ich mich zur Zeit auch kaum. Ich bin eher mit Konzeption und Weiterentwicklung beschäftigt. Ich setze mich also auch gerne an nen Schreibtisch und muß nicht unbedingt selber Server ins Rack schrauben.

 

Und Leute, die sich um die IT-Infrastruktur kümmern sollte es ja nach wie vor geben.

 

Gruß

 

woiza

[winhar01 10]

Hallo,

 

Stimmt, 2000 brutto kann ein gelernter Klamottenverkaufer bekommen, der ein paar Jahre Berufserfahrung hat. Ich denke, mind. das Doppelte sollte für einen Admin, der dem MCSA/E entsprechende Netze administriert und ein wenig Berufs- und Projekterfahrung hat, schon drinn sein. Ansonsten sollen sie einen IT-Kaufmann im 3ten Jahr das Netz geben und damit glücklich werden.

 

2000 Euronen brutto für einen MCSE mit Zusatzzertifizierungen ist wirklich viel zu wenig. Das treibt die Gehälter dieser Sparte zu sehr runter.

 

Thomas

 

Ich geb Dir zwar recht bei der Aussage "sollte ... drinnen sein", aber dem ist einfach nicht mehr so. Die Admins heutzutage haben ihren FISI gemacht, dann vielleicht noch in einer AA-Maßnahme den MCSE und sind dementsprechend billig. Und 4000€ Brutto ist ne ganze Menge. Das bekommt kein Lehrer und auch so mancher Klinikarzt würde sich darüber freuen und deren Ausbildung willst Du doch wohl nicht mit dem MCSE vergleichen. Die goldenen Zeiten der IT sind seit einigen Jahren vorbei. Während meines Studiums wurden die Studenten teilweise von Firmen angeschrieben, ob Sie nicht bei Ihnen arbeiten wollen. Mittlerweile kann man froh sein, wenn man überhaupt nen Job als Berufsanfänger bekommt. Nur das haben immer noch einige nicht verstanden. Irgendwo in diesem Thread stand schon eine zutreffende Aussage: Was hebt einen MCSE von anderen Berufen ab? - Nichts! Nach einer 3-jährigen Lehre + 1 Jahr MCSE war Eure Ausbildung genauso lang, wie die einer Erzieherin, und etwas länger als die eines KFZ-Mechanikers. Wenn der Eure Bremsen nicht ordentlich repariert, kann das tödlich ändern, also weshalb soll der weniger Verantwortung haben als ein Admin.

Als Admin ist man nichts besseres. Schaut Euch einmal um, was in anderen Berufen bezahlt wird und dann kommt von Eurem hohen Roß wieder herunter.

 

Gruß

winhar01

[smartino 11]

Schaut Euch einmal um, was in anderen Berufen bezahlt wird und dann kommt von Eurem hohen Roß wieder herunter.

 

mit hohem Roß hat das nichts zu tun, sondern ausschließlich mit dem Aufgabengebiet oder genauer dem Verantwortungsbereich. Das ist (da Du ja andere Berufe genannt hast) in jedem Beruf so. Das sage ich Dir auf Grund meiner Berufserfahrung. Und ITler war nicht mein einziger Beruf.

 

Ein Assistenzarzt im ersten Jahr z.B. verdient nunmal wesentlich weniger als jemand mit Personalverantwortung im gleichen Beruf. Beim ITler ist es das selbe. Ein MCSA ohne Berufs- und Projekterfahrung und keinem nennenswertem alleinigem Verantwortuungsbereich, dem gesagt wird, was zu tun ist, statt das er sagt was zu tun ist wird entsprechend verdienen. Nämlich entsprechend wenig. Aber ...

 

Das schrieb ich ja ...

 

wenn er der Ausbildung eines MCSAs entsprechend arbeitet und damit meine ich nunmal Netzverantwortung oder zum Beispiel die Auslandsfiliale anbinden und dabei die Projektverantwortung innehaben ... wenn Du soetwas machst und Dich dann mit 2000 Euro brutto abspeisen läßt, ist das Dein Problem aber kategorisiere all jene, die sich damit nicht zufrieden geben bitte nicht als Menschen ab, die auf dem hohen Roß sitzen. Das tue ich nämlich ganz sicher nicht. Ich habe vor jedem Handwerker, Arzt, Kindergarrtenbetreuer oder auch Buchhalter absolut den höchsten Respekt, zumal ich kein Blut sehhen kann, mich schon ein Kind alleine nervös macht, ich trotz Wirtschaftsinformatiker Buchführung zum ****en finde und nur sehr wenig handwerkliches Geschick habe. Unterstelle mir also bitte nicht noch einmal soetwas.

 

Eine MCSA bzw. MCSE Zertifizierung, wenn man hinterher mehr oder weniger nur ein paar Rechner hin- und herschubst, wenn man nicht einen entsprechend großen Verantwortungsbereich aktiv sucht, bringt nicht besonders viel auf dem Gehaltszettel. Das ist richtig. Der MCSA alleine bringts nicht. Unabhängig davon, daß Berufsanfänger es selbstverständlich schwer haben.

 

Viele Grüße

Thomas

[mcse_killer76 10]

Nun möchte ich mich hier mal einklinken.

1. ja, habe schon einigen Leuten die Liste zukommen lassen

2. Zeitungen kann man gerade im IT-Bereich nur sehr bedingt zur Stellensuche heranziehen. Habe den Link zwar mal in meine Liste aufgenommen (weil ich bisher 2 gute Stellen gefunden habe), hauptsächlich läuft das jedoch über online Stellenbörsen! Alleine schon wegen den Kosten eines Inserats und dann taucht die Stelle online in ganz Deutschland (bzw. weltweit) auf und nicht nur regional

3. muss ich meine Aussage "geht was ab" für die letzten beiden Wochen revidieren. Grund: Ferienzeit, da geht oftmals nicht viel. Merke ich auch auf meiner täglichen Fahrt (die Autobahn ist schön frei :-) ). Daher also einfach noch bis spätestens Mitte September abwarten, dann wird es besser! Bis Mitte Juli konnte ich bei den Stellenbörsen wöchentlich bestimmt um die 10 passende Jobs in meiner Region finden.

 

Unter passende Jobs verstehe ich Ausschreibungen, die auf mein Profil passen (also Admin/Consultant Bereich MCSE). Die Firmen fangen bei ca. 40 MA an (IT-Dienstleister --> Consulting) und hören bei ca. 250 MA auf. So meine bisherige Erfahrung.

[mcse_killer76 10]

Und dann möche ich noch eines (aus eigener Erfahrung) anmerken, hatte ich bisher noch nicht.

Stellenbörsen bzw. Zeitungen sind gut für Jobs bei kleinen und mittelständischen Firmen. Wer etwas bei großen Firmen und Konzernen (intern) sucht ist in 99% der Fällen fehl am Platze. Erstens ist es heutzutage beinahe unmöglich an gute Stellen bei großen Firmen zu kommen (im IT-Bereich). Grund: die großen Firmen vergeben die Arbeit an IT-Dienstleister, der interne MA-Stamm wird sehr sehr klein gehalten. Lediglich die Schlüsselpositionen (z.B. Abteilungs- oder Teamleiter) werden intern besetzt. Und an diese Stellen kommt man leider äußerst schwer ran. Gute Chancen hat man da nur über Vitamin B, man wird von Extern übernommen oder man steigt quer innerhalb des Unternehmens aus anderen Bereichen (z.B. andere IT-Abteilung) ein. Oder man hat z.B. bei der Firma im Fach eine Diplomarbeit gemacht und hat dadurch die entsprechenden Kontakte.

Wird nun doch eine Stelle vakant, die nicht wie oben beschrieben besetzt werden kann, wird diese zunächst auf der eigenen Seite veröffentlicht. Es gibt genug Leute, die diese Seiten regelmäßig "abgrasen". Tut sich da nichts wird oft ein privater Personalvermittler beauftragt, d.h. man sieht im Inserat nicht direkt wer die Stelle zu vergeben hat. Nur in äußerst seltenen Fällen landet solch eine Ausschreibung dann direkt in einer Stellenbörse.

 

Wer also einen Job in einer großen Firma oder einem Konzern sucht, dem seien zwei "Stellen" zu empfehlen:

1. direkt auf der Homepage der Firma

2. Registrierung bei den bekannten Personalvermittlern

[firefox80 10]

Was mich zu diesem Thema noch interessieren würde:

(Bitte entschuldigt, falls ich diese auf den ersten 100 Seiten des Threads übersehen habe ;) )

 

1. Gibt es einen tendentiellen Gehaltsvergleich zwischen Österreich und Deutschland?

 

2. Seht ihr den Trend eher zu Spezialisten auf einem Teilgebiet oder zu Allroundern?

 

3. Welche Stundensätze haben Selbstständige MCSEs, die etwa 5 Jahre Branchenerfahrung haben?