1-bit Subnetting

[heinzelrumpel 10]

Hi,

 

bin gerade dabei Klasse B Subnetze zu errechen. An und für sich ja auch nicht so das große Problem ;) , aber was ich nicht verstehe ist, dass bei einem 1 Bit Subnetting der erste und letzte Block gültig ist und ansonsten halt nicht. Also mal angenommen Netz=172.8.0.0. Ich möchte dort min. 44 Subnetze, dann wäre die Berechnung ja 2^6 -2 =62 . Die ersten 6 Bits des dritten Oktetts sind also fürs subnetting. Verbleiben also 10 Bits für die Hosts, also max 1022 Hosts pro Subnet. Lt. MS wäre der erste und letzte Block ungültig(172.8.0.0-172.8.3.255). Warum nur? Habe mal nen Subnet Rechner (der von netwusel) zum Testen benutzt. Mache ich das Häckchen bei 1-Bit Subnetze erlaubt, dann sind alle Blöcke erlaubt. In dem 70-216 Buch muss man bei den Aufgaben aber davon ausgehen, dass dem nicht so ist. Kann mich da mal jemand aufklären, bitte?

 

Gruß

 

Heinzelrumpel

[phoefliger 10]

meinst du nicht eher die letze und die erste adresse?

 

x.x.x.255 Broadcast

x.x.x.0 Netzwerk

[PAT 10]

phoefliger hat recht. Die erste und die letzte Adresse kann aus diesem Grund nciht für die Adressierung von Hosts genutzt werden.

[R.Ralle 10]

Hi,

 

Wenn du dir die netmasks dazu anschaust siehst du, dass im fall 1 alle bits auf 0 und bei 2 alle auf 1 sind und läst der RFC nun mal nicht zu.

netwusel gibt dir nur die möglichkeit alle adressen zu sehen, das heisst ja nicht, dass das funzt !

 

Ralph

[R.Ralle 10]

Ich glaub hier ist noch mal übersichtlich http://www.dimk.de/tcp-ip/ausarbeitung/ad9.htm

[heinzelrumpel 10]

nee,nee, das mit der netzadresse und dem broadcast ist mir schon klar. aber ausgangslage ist auf seite 57 im ms press buch 70-216 die frage 4:

 

"Ihnen wurde eine einzelne Klasse-B Netzwerkadresse, 192.28.0.0/16 zugewiesen,mit der Sie ein großes TCP/IP Netzwerk mit 50 Subnetzen aund jeweils bis zu 1000 Benutzern unterstützen sollen. Unterteilen Sie die Adresse in Subnetze und beantworten Sie folgende Fragen:

 

4:Nennen Sie den Adressbereich, den Sie für das erste Subnetz verwenden können.

 

Die Antwort im Anhang lautet: 172.28.4.1 bis 172.28.7.254

 

Der erste nutzbare Bereich müsste doch 172.28.0.1 bis 172.28.3.254 sein.

 

Vielleicht ist das ja auch wieder so ein MS Ding. Das OSi Modell haben die ja auch neu erfunden :rolleyes:

 

Gruß

 

Heinzelrumpel

[Mikie 10]

Du brauchst die letzten 10 bit für die Hosts (2^10-2 = 1022 ), d.h. das erste Subnetz ist 172.28.4.0 ( 000001 xx.xxxxxxxx)

 

der erste Host wäre dann 172.28.4.1 (000001 00.00000001)

der letzte Host wäre dann172.28.7.254 (000001 11.11111110)

[heinzelrumpel 10]

Du brauchst die letzten 10 bit für die Hosts (2^10-2 = 1022 ), d.h. das erste Subnetz ist 172.28.4.0 ( 000001 xx.xxxxxxxx)

 

 

also irgendwie hakt es da bei mir richtig.

 

172.28.0.1 mit Subnet 255.255.252.0 wie oben, geht doch auch.

 

würde doch so aussehen

 

10101100.00011100.000000(*) 00.00000001 IP_adresse

11111111.11111111.111111(*) 00.00000000 netzmaske

 

* hier definiert die subnetmask doch die trennung zwischen netz- und host-id

[Mikie 10]

Du kannst aber im ersten und zweiten Ocktet nicht ändern, siehe KlassB /16 Bit Netzanteil. Die 172.28 ist ja nun Vorgegeben und du hast lediglich die 16Bit aus Oktett 3 und 4 zum Aufteilen in Subnetze mit jeweil 1000 Hosts

[heinzelrumpel 10]

ich habe doch bei den ersten 16 bit überhaupt nichts geändert.

[heinzelrumpel 10]

(1/64) 172.28.0.0 - 172.28.3.255 (ungültig)

(2/64) 172.28.4.0 - 172.28.7.255

(3/64) 172.28.8.0 - 172.28.11.255

(4/64) 172.28.12.0 - 172.28.15.255

(5/64) 172.28.16.0 - 172.28.19.255

(6/64) 172.28.20.0 - 172.28.23.255

(7/64) 172.28.24.0 - 172.28.27.255

 

das spuckt mir der rechner aus. der erste block benutzt doch auch die gleich netzmaske (255.255.252.0) d.h die ersten 22 bits sind für die net-id und die letzten 10 für die host-id.

 

wo ist denn da mein gedankenfehler, oder hab ich am ende wohlmöglich doch recht? :p

[Dr Kiffer 10]

Hey leute,

 

schaut doch mal hier

 

http://forum.fachinformatiker.de/showthread.php?t=34655

 

dort sind beide RFCs beschrieben und generell sehr verständnissvoll

 

Gruß

 

Dr.Kiffer

[Mikie 10]

wo ist denn da mein gedankenfehler, oder hab ich am ende wohlmöglich doch recht? :p

 

du sollst das netz 172.28 in mehrer subnetze mit je 1000 hosts aufteilen, für 1000 Host brauchst du 10bit. Zur Verfügung hast du 16 bit, weil man dir eine KlasseB Netz zugewisen hat.

 

wenn man jetzt für das erste subnetz das niedrigste zur Verfügungstehende Bit setzt, das ist das 2^2 im dritte Oktett, ist das erste Subnetz 172.28.4.0 also hab ich für die Host adressierung 172.28.4.1 - 172.28.7.254. Im dritten Oktett sind das 2^1 und 2^0 Bit für die Hostaddressierung gesetzt darum 7 (2^2+2^1+2^0)

 

Jetzt klar ? Ich glaub dein Verständnissfehler liegt in der Unterteilung des ClassB Netzes.

[heinzelrumpel 10]

ok. ich habe also die schiene der rfc 1878 gefahren und nicht rfc950. :rolleyes:

 

naja, in england fährt man auch auf der falschen seite. aber jetzt hab ich es wohl kapiert, dass ms 950 will. kein problem. können sie von mir haben. vielen dank, für die mühen, die ich gemacht habe und natürlich für eure geduld.

 

einen schönen restsonntag wünsche ich dann noch.

 

gruß

 

heinzelrumpel